Awatar Janeq-2010
Janeq-2010

łączniczka

2011_08_14 rekonstruktorzy Powstania Warszawskiego na pl. Zamkowym Canon EOS 5 + EF 28-135 + FujiSuperia X-tra 400 + CanoScan 8800F

Zdjęcia-odpowiedzi

Odpowiedzi na to zdjęcie (0):

Nikt jeszcze nie odpowiedział zdjęciem.

Komentarze 66

Awatar Wodzu77
Wodzu77 15 lat temu
irmi napisał(a):
zabrałam wczoraj z trawnika pudełko po pizzy wyrzucone najpewniej przez kogoś z okna
zaniosłam je do śmietnika i przez ułamek sekundy poczułam się patriotką
o!


może to te kolory majonez z keczupem....

...nie masz aż tak źle, bo mnie do ogrodu ktoś wywala w reklamówce z supermarkietu gówna psie, i jak je sprzątam to wcale nie czuję się patriotą, a jakbym dorwał sprawcę, to bym mu kazał to zjeść...

Wracając do Powstania: uważam, że takich ludzi, którzy bez zmrużenia oka szli na śmierć, mając nadzieję, na wolność, trzeba pamiętać i nie wolno dopuścić, żeby zostali zapomnieni.
Klęski to też historia...

Popatrz na USA - zapieprzyli w Wietnamie to teraz oglądasz filmy propagandowe o dobrych żołnierzach, którzy pomagali Wietnamczykom, a byli mordowani przez Wietkong. Nie jest to analogiczna sytuacja?
Wietnam walczył o swoją niepodległość, a Stany zgodnie z opinią Nicsona były sobie powalczyć, żeby armia nie straciła na bitności i tak do dzisiaj raz na 10 lat jeżdżą sobie postrzelać, wyczyścić magazyny ze starej broni, a jak ktoś zginie, to zawsze można zlecić nakręcenie filmu...
Awatar Wodzu77
Wodzu77 15 lat temu
irmi napisał(a):
zabrałam wczoraj z trawnika pudełko po pizzy wyrzucone najpewniej przez kogoś z okna
zaniosłam je do śmietnika i przez ułamek sekundy poczułam się patriotką
o!


może to te kolory majonez z keczupem....

...nie masz aż tak źle, bo mnie do ogrodu ktoś wywala w reklamówce z supermarkietu gówna psie, i jak je sprzątam to wcale nie czuję się patriotą, a jakbym dorwał sprawcę, to bym mu kazał to zjeść...

Wracając do Powstania: uważam, że takich ludzi, którzy bez zmrużenia oka szli na śmierć, mając nadzieję, na wolność, trzeba pamiętać i nie wolno dopuścić, żeby zostali zapomnieni.
Klęski to też historia...

Popatrz na USA - zapieprzyli w Wietnamie to teraz oglądasz filmy propagandowe o dobrych żołnierzach, którzy pomagali Wietnamczykom, a byli mordowani przez Wietkong. Nie jest to analogiczna sytuacja?
Wietnam walczył o swoją niepodległość, a Stany zgodnie z opinią Nicsona były sobie powalczyć, żeby armia nie straciła na bitności i tak do dzisiaj raz na 10 lat jeżdżą sobie postrzelać, wyczyścić magazyny ze starej broni, a jak ktoś zginie, to zawsze można zlecić nakręcenie filmu...
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
hobbes napisał(a):
Anders tak.. ale Sikorski tym czasem, w dalszym ciągu nie żył


Mialo byc Sosnkowski
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
hobbes napisał(a):
Anders tak.. ale Sikorski tym czasem, w dalszym ciągu nie żył


Mialo byc Sosnkowski
Awatar xrog
xrog 15 lat temu
radekone napisał(a):
Anders i Sikorski byli dosc jednoznaczni w tej sprawie, jego uczestnicy rowniez zabieraja glos.


Inaczej sprawy się przedstawiały z zewnątrz, niż z wewnątrz.
Jeśli ktoś ma lufę przystawioną do głowy, to myśli inaczej niż osoba obserwująca to z zewnątrz, nawet jeśli ten obserwator jest całym sercem z ofiarą.

radekone napisał(a):
Nie widze zatem powodu, aby ludzie zainteresowani, ale nie bedacy historykami nie mogli samodzielnie wyrabiac sobie zdania na ten temat.


Jest powód. Niebycie historykiem z definicji wypacza osąd sprawy z powodu niemetodycznego podejścia.
Awatar xrog
xrog 15 lat temu
radekone napisał(a):
Anders i Sikorski byli dosc jednoznaczni w tej sprawie, jego uczestnicy rowniez zabieraja glos.


Inaczej sprawy się przedstawiały z zewnątrz, niż z wewnątrz.
Jeśli ktoś ma lufę przystawioną do głowy, to myśli inaczej niż osoba obserwująca to z zewnątrz, nawet jeśli ten obserwator jest całym sercem z ofiarą.

radekone napisał(a):
Nie widze zatem powodu, aby ludzie zainteresowani, ale nie bedacy historykami nie mogli samodzielnie wyrabiac sobie zdania na ten temat.


Jest powód. Niebycie historykiem z definicji wypacza osąd sprawy z powodu niemetodycznego podejścia.
Awatar hobbes
hobbes 15 lat temu
Anders tak.. ale Sikorski tym czasem, w dalszym ciągu nie żył
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
xrog napisał(a):
Nie powinniśmy osądzać ludzi tamtego czasu z dzisiejszego punktu widzenia,
ani nie powinniśmy osądzać dzisiejszych ludzi z punktu widzenia ludzi z 1944 roku.


Anders i Sikorski byli dosc jednoznaczni w tej sprawie, jego uczestnicy rowniez zabieraja glos. Nie widze zatem powodu, aby ludzie zainteresowani, ale nie bedacy historykami nie mogli samodzielnie wyrabiac sobie zdania na ten temat.

(e) Irmi: wiekszy z tego pozytek niz z niejednego pustego gadania
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
xrog napisał(a):
Nie powinniśmy osądzać ludzi tamtego czasu z dzisiejszego punktu widzenia,
ani nie powinniśmy osądzać dzisiejszych ludzi z punktu widzenia ludzi z 1944 roku.


Anders i Sikorski byli dosc jednoznaczni w tej sprawie, jego uczestnicy rowniez zabieraja glos. Nie widze zatem powodu, aby ludzie zainteresowani, ale nie bedacy historykami nie mogli samodzielnie wyrabiac sobie zdania na ten temat.

(e) Irmi: wiekszy z tego pozytek niz z niejednego pustego gadania
Awatar xrog
xrog 15 lat temu
Wodzu77 napisał(a):
Wtedy jeszcze było coś takiego jak honor i patriotyzm... całkiem niezrozumiałe przez dzisiejszych Polaków


Tamten świat i dziś, to zupełnie, zupełnie co innego.
Nie powinniśmy osądzać ludzi tamtego czasu z dzisiejszego punktu widzenia,
ani nie powinniśmy osądzać dzisiejszych ludzi z punktu widzenia ludzi z 1944 roku.

Bohaterom należy się pamięć, bezdyskusyjnie. A osądy pozostawmy historykom.
Awatar xrog
xrog 15 lat temu
Wodzu77 napisał(a):
Wtedy jeszcze było coś takiego jak honor i patriotyzm... całkiem niezrozumiałe przez dzisiejszych Polaków


Tamten świat i dziś, to zupełnie, zupełnie co innego.
Nie powinniśmy osądzać ludzi tamtego czasu z dzisiejszego punktu widzenia,
ani nie powinniśmy osądzać dzisiejszych ludzi z punktu widzenia ludzi z 1944 roku.

Bohaterom należy się pamięć, bezdyskusyjnie. A osądy pozostawmy historykom.
Awatar irmi
irmi 15 lat temu
zabrałam wczoraj z trawnika pudełko po pizzy wyrzucone najpewniej przez kogoś z okna
zaniosłam je do śmietnika i przez ułamek sekundy poczułam się patriotką
o!
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
Wodzu77 napisał(a):
Wtedy jeszcze było coś takiego jak honor i patriotyzm... całkiem niezrozumiałe przez dzisiejszych Polaków


Okulicki: "W Warszawie mury sie beda walic i krew poleje sie strumieniami"

Wysylanie tysiecy ludzi na pewna smierc to zbrodnia na narodzie a nie patriotyzm.
Podobnie jak patriotyzmem nie jest ubieranie sie w ciemny garnitur i celebrowanie historycznych klesk poprzestajac na tym. Patriotyzm to dzialanie, robienie czegos dla kraju a nie wygadywanie pieknych slow w imie historii, co jest obecnie dosc powszechna a zarazem wypaczona jego wersja.
Awatar radekone
radekone 15 lat temu
Wodzu77 napisał(a):
Wtedy jeszcze było coś takiego jak honor i patriotyzm... całkiem niezrozumiałe przez dzisiejszych Polaków


Okulicki: "W Warszawie mury sie beda walic i krew poleje sie strumieniami"

Wysylanie tysiecy ludzi na pewna smierc to zbrodnia na narodzie a nie patriotyzm.
Podobnie jak patriotyzmem nie jest ubieranie sie w ciemny garnitur i celebrowanie historycznych klesk poprzestajac na tym. Patriotyzm to dzialanie, robienie czegos dla kraju a nie wygadywanie pieknych slow w imie historii, co jest obecnie dosc powszechna a zarazem wypaczona jego wersja.
Awatar Wodzu77
Wodzu77 15 lat temu
dla "Nas" teraz ich działania są niezrozumiałe, bo w takiej chwili wszyscy wypięli by d... na powstanie i spieprzyli za granicę. Wtedy jeszcze było coś takiego jak honor i patriotyzm... całkiem niezrozumiałe przez dzisiejszych Polaków
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010 15 lat temu
fiakier napisał(a):
Zapomniałeś dodać serii audycji radia moskiewskiego nawołujących do powstania pod koniec lipca 1944.

Pozdrawiam.


I, że jeden z generałów zaczął i potem marnie skończył w sowieckim więzieniu.
To też część tej smutnej prawdy.
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010 15 lat temu
fiakier napisał(a):
Zapomniałeś dodać serii audycji radia moskiewskiego nawołujących do powstania pod koniec lipca 1944.

Pozdrawiam.


I, że jeden z generałów zaczął i potem marnie skończył w sowieckim więzieniu.
To też część tej smutnej prawdy.
Awatar Pet
Pet 15 lat temu
Steuermann napisał(a):
Wykorzystywanie dzieci jako żołnierzy przez lokalnych watażków w konfliktach wojennych w Afryce uważane jest w naszym kręgu cywilizacyjnym za zbrodnię.


Możesz podać jakieś źródła wskazujące, że w PW dzieci brały czynny udział w walkach, bo o ile mi wiadomo jeśli były "wykorzystywane", to tylko jako łącznicy, a to jednak nie do końca to samo.
Awatar Pet
Pet 15 lat temu
Steuermann napisał(a):
Wykorzystywanie dzieci jako żołnierzy przez lokalnych watażków w konfliktach wojennych w Afryce uważane jest w naszym kręgu cywilizacyjnym za zbrodnię.


Możesz podać jakieś źródła wskazujące, że w PW dzieci brały czynny udział w walkach, bo o ile mi wiadomo jeśli były "wykorzystywane", to tylko jako łącznicy, a to jednak nie do końca to samo.
Awatar Janeq-2010
Janeq-2010 15 lat temu
Steuermann napisał(a):
Wykorzystywanie dzieci jako żołnierzy przez lokalnych watażków w konfliktach wojennych w Afryce uważane jest w naszym kręgu cywilizacyjnym za zbrodnię. Udział dzieci w Powstaniu Warszawskim, wywołanym przez popierdolonych generałów jest taką samą zbrodnią. Robienie z tego inscenizacji to tak, jakby inscenizować selekcję na rampie w Auschwitz. Ptaszki śpiewają, kwiaty pachną, a uśmiechnięte żydowskie dzieci w starannie odprasowanych ubrankach udają się w kierunku dymiących na czarno kominów z uśmiechem na ustach, pod opieką pogodnych SS-Mannów rozdających cukierki.
Wyobraź sobie tę dziewczynkę z rozprutym brzuchem, zgwałconą przez facetów od Dirlewangera, , chłopaka z urwaną nogą, dogorywającego w piwnicy bez opieki lekarskiej. I popierdolonych generałów (bodaj siedmiu), z których każdy nietknięty przeżył wojnę. I to będzie prawda o Powstaniu Warszawskim.


Dzięki za komentarz,
Zgadzam się (poza określeniem "po..........ch", bo sądzę, że to przez nieuwagę).
1. selekcji w Auschwitz dokonywano nie tylko na Żydach (choć to rzeczywiście Żydów zginęło najwięcej w odniesieniu do ich populacji)
2. takie inscenizacje są jedynym sposobem dotarcia z widomością o Powstaniu do dzisiejszych ludzi, bo konkuruje się tu z grami komputerowymi i malowaniem 'murali'
3. o pokazaniu prawdy pisałem; ani zainscenizowana i cukierkowa, ani opisana przez ciebie - prawdą nie będzie - bo ta była zbyt okrutna, by ją można było zrekonstruować
Dlatego każda tania krytyka w tym temacie jest co najmniej nie-na-miejscu i tyle.
Pozdr, JK