17-10-2015 15:28
Tytuł: wrześniowe mgiełki?...
EOS-5 + EF 1,4/50mm + AGFA PankineK 50ASA + D76 1+3 18min 20C + MicroTek i800
Komentarze
Polon
Polon
| Wilkosz napisał(a): Po lekturze tak interesującej dyskusji nie pozostaje mi nic innego jak zapoznać się w końcu z twórczością Pana Cezarego. |
Wilkosz
Po lekturze tak interesującej dyskusji nie pozostaje mi nic innego jak zapoznać się w końcu z twórczością Pana Cezarego.
Janeq-2010
Dzięki Olku za ten wpis - jesteś kopalnią szczegółowej wiedzy.
| Polon napisał(a): Agfa Pankine był filmem negatywowym, z którego dopiero w procesie duplikacji uzyskiwano diapozytywowy materiał do projekcji. Eastman Kodak wprowadził swój pierwszy negatywowy film kinematograficzny o uczuleniu panchromatycznym w 1922 roku. Agfa Pankine została pierwszy raz użyta przy produkcji filmu w 1925 roku. Pankine miała większy kontrast od emulsji Duponta'a i Kodaka'a, była ceniona za oddawanie odcieni żółtych i pomarańczowych. Laboranci zajmujący się obróbką taśm filmowych musieli pracować od teraz w zupełnej ciemności  Powłoki anty halo do Pankine'a wprowadzono w latach trzydziestych. ____________________________________________________________________________________ “Motion Picture Photography: A History, 1891-1960” H. Mario Raimondo-Souto “History of Professional, Black-and-White Motion-Picture Film”, 1954 C. E. Kenneth Mees |
Polon
czarek napisał(a):
Jakieś źródło? Bo według mojej wiedzy filmów filmowych nie nagrywało się na materiałach odwracalnych, tylko na negatywach - Eastman, Polypan itp. |
Czarku, Twoja wypowiedź spowodowała u mnie chęć “douczenia” się, i faktycznie.
Agfa Pankine był filmem negatywowym, z którego dopiero w procesie duplikacji uzyskiwano diapozytywowy materiał do projekcji.
Eastman Kodak wprowadził swój pierwszy negatywowy film kinematograficzny o uczuleniu panchromatycznym w 1922 roku. Agfa Pankine została pierwszy raz użyta przy produkcji filmu w 1925 roku. Pankine miała większy kontrast od emulsji Duponta'a i Kodaka'a, była ceniona za oddawanie odcieni żółtych i pomarańczowych.
Laboranci zajmujący się obróbką taśm filmowych musieli pracować od teraz w zupełnej ciemności
Powłoki anty halo do Pankine'a wprowadzono w latach trzydziestych.
Do lat czterdziestych rozwój kinematograficznych materiałów diapozytywowych był ograniczony przez niewystarczającą światoczułość przy założonym, minimalnym poziomie ziarnistości.
Pozdrawiam
____________________________________________________________________________________
“Motion Picture Photography: A History, 1891-1960”
H. Mario Raimondo-Souto
“History of Professional, Black-and-White Motion-Picture Film”, 1954
C. E. Kenneth Mees
Janeq-2010
| Polon napisał(a): Janku, ...nie znam dokladnego procesu, ale na pewno nie jest nim miękki jak flaki z olejem, solwentowy D76. Pozdrawiam |
Olku,
Z oryginału Agfa Wolfen REZEPTE w jęz. niemieckim:
(tłumaczenie z niem. epoxy1)
Pankine K - Agfa Rodinal 1:40 / 12-14 minut.
Na początku każdej minuty 15-20 sek agitacji.
i to wszystko co wiem w tym temacie
Pozdrawiam,
Janek
czarek
| Polon napisał(a): Po pierwsze to jest film odwracalny |
Jakieś źródło? Bo według mojej wiedzy filmów filmowych nie nagrywało się na materiałach odwracalnych, tylko na negatywach - Eastman, Polypan itp.
Polon
Janku, o ile wiem PankineK jest NRDowską kopią przedwojennego, kinematograficznego filmu Agfy. Nie pamiętam do kiedy mogli kłamliwie używać nazwy Agfa dla swoich produktów. Wydaje mi się, że gdyby kręcono filmy w podobnej jakości jak na zdjęciu powyżej, nikt by nie chodzil do kina. To nie jest tak że używasz filmu z “tamtych” czasów, i będzie tak jak w dawnych czasach.
Po pierwsze to jest film odwracalny, nie znam dokladnego procesu, ale na pewno nie jest nim miękki jak flaki z olejem, solwentowy D76. Ten wywoływacz nie nadaje się zupelnie do czarno-białego procesu odwracalnego.
Agfę Scalę też mozna wywolać w D76 na nagatyw, ale kto widział jak wygląda Scala wywołana w oryginalnym procesie odwracalnym, nie będzie raczej tego czynił.
Po drugie po tylu latach, nie można wyciągać jakichkolwiek wniosków dotyczących wyglądu materiału w czasach jego świetności. To czego używasz to materiał zdegradowany, do jakiego stopnia nie sposób powiedzieć, nie mając układu odniesienia, czyli “świeżej” rolki PankineK.
Po trzecie, panuje przekonanie, słuszne, że nisko-czułe filmy wolniej się “starzeją”. To prawda, ale sa wyjątki, np. Ilford PanF+.
Mając naświetloną rolke PanF+ i naświetloną rolke HP5+, obydwie trzymane w tych samych warunkach przez 5 lat, uważam, że obraz na PanF+ pokaże zdecydowanie wyższy stopień degradacji.
Także nie powinno się uogólniać na materiały o nieznanej charakterystyce.
To takie dwa zdania z mojej strony
Jeśli napisałem coś nieprawdziwego, to poproszę bardziej doświadczonych kolegów o korektę.
Pozdrawiam
czarek
Janqu, podobno jesteś umysłem ścisłym, nie ściśniętym; prosta sprawa: "wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm" - reszta to Twoja nadinterpretacja mająca na celu wymiganie się.
Pewno nie pamiętasz, ale było coś takiego jak: stykówki, wglądówki, powiększenia. Każde służyło do czego innego, a wiele kółek czy towarzystw fotograficznych wymagało od członków wykonywania i deponowania właśnie powiększeń. Żeby było z czego zrobić wystawę.
Janeq-2010
Oczekujesz laboratoryjnej jakości od formatu wielkopowierzchniowego, i chcesz go oglądać prze dużą lupę, a oryginalnym przeznaczeniem jest zwykła odbitka 10x15cm.
Wiem, że nie pamiętasz, ale w latach 50-60tych większość odbitek to max. 10x15cm 
czarek
| Janeq-2010 napisał(a): Hmm..., i będziesz te powiększenia oglądał używając jubilerskiej lupy x10, w dodatku nie jako odbitki przy stoliku w kawiarni, tylko 'świecące' obrazy komputerowe. |
No nie, skąd ten pomysł?
Janeq-2010
| czarek napisał(a): zadanie: wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm. Obejrzymy, pokiwamy głowami, zwymyślamy od knotów... |
Hmm..., i będziesz te powiększenia oglądał używając jubilerskiej lupy x10, w dodatku nie jako odbitki przy stoliku w kawiarni, tylko 'świecące' obrazy komputerowe.
Załóż portal "format 4mx5m oglądany przez lupę x3" będziesz oryginalny.
Janeq-2010
Nie gram - harmonijki olewam - kiedyś miałem cymbałki
czarek
| Janeq-2010 napisał(a): Z AGFA PankineK to jak z Zenitem - jak chcesz użyć czasu 1/1000sec to takiego niema. Ten film ma swoje zastosowania - mz do dobrego i ostrego światła, a dużo mniej do rozmazanych szarości. Część moich portretów wyszła mz całkiem zadowalająco. (to jak z super-obiektywami - i tak nie potrafię wykorzystać pełnych możliwości) Kolejnym elementem jest, że chcę pokazać, jak wyglądały zdjęcia na filmie małoobrazkowym 24x36mm w tamtych czasach. Dalej, że można trafić na stary film, który nadal jest dobry. Nie wszystko stare jest przecież złe. Mnie ten film bardzo pasuje - dostarcza mi ograniczeń i trudności do pokonania. A ostatnim fragmentem puzzli jest świetna zabawa. Pomyśl Zenit-B + AGFA PankineK. Z naszą 'fotografią tradycyjną' wiąże się pewna schzofrenia - jest tradycyjna, a używamy najnowocześniejszej dostępnej techniki, żeby efekt był jak-najlepszy. Umówmy się, że 'stary aparat + stary film (skąd to wziąć?) + stary powiekszalnik'. (skanowanie, skalowanie i kompresja .jpg musi być inaczej AT nie istnieje) I zabawa na całego - przedstawiciele tego nurtu to kolodioniści - ich podziwiam. Część tych postulatów wypełniają LFiści-drewniacy (może drewniak z lat 20-30tych). |
No to chyba punkt dla Janqa
I zadanie: wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm. Obejrzymy, pokiwamy głowami, zwymyślamy od knotów... Janeq-2010 napisał(a):
Czyli byłbym wtedy 'zaplutym karłem reakcji'? |
Nie, to harmonijka by była zapluta. Chyba żebyś próbował używać jej w inny sposób...
Janeq-2010
| czarek napisał(a): Mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną... |
Czyli byłbym wtedy 'zaplutym karłem reakcji'?
czarek
| DAAD napisał(a): Psujesz mi zabawę z Janqiem. |
Zgodnie z III zasadą dynamiki nic dobrego z takich zabaw nie wychodzi.
Janeq-2010
Darku,
Z AGFA PankineK to jak z Zenitem - jak chcesz użyć czasu 1/1000sec to takiego niema.
Ten film ma swoje zastosowania - mz do dobrego i ostrego światła, a dużo mniej do rozmazanych szarości. Część moich portretów wyszła mz całkiem zadowalająco.
(to jak z super-obiektywami - i tak nie potrafię wykorzystać pełnych możliwości)
Kolejnym elementem jest, że chcę pokazać, jak wyglądały zdjęcia na filmie małoobrazkowym 24x36mm w tamtych czasach. Dalej, że można trafić na stary film, który nadal jest dobry. Nie wszystko stare jest przecież złe.
Mnie ten film bardzo pasuje - dostarcza mi ograniczeń i trudności do pokonania.
A ostatnim fragmentem puzzli jest świetna zabawa. Pomyśl Zenit-B + AGFA PankineK.
Z naszą 'fotografią tradycyjną' wiąże się pewna schzofrenia - jest tradycyjna, a używamy najnowocześniejszej dostępnej techniki, żeby efekt był jak-najlepszy.
Umówmy się, że "stary aparat + stary film (skąd to wziąć?) + stary powiekszalnik".
(skanowanie, skalowanie i kompresja .jpg musi być inaczej AT nie istnieje)
I zabawa na całego - przedstawiciele tego nurtu to kolodioniści - ich podziwiam.
Część tych postulatów wypełniają LFiści-drewniacy (może drewniak z lat 20-30tych).
Pozdr, Janek
DAAD
| czarek napisał(a): Równie dobrze mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną i spytać czy jest zadowolony z tego instrumentu. |
Psujesz mi zabawę z Janqiem.
Marian
pankine jest dobry. polecałbym go grupom rekonstrukcyjnym. by się nie męczyli w dokładanie efektów. powstanie jak żywe by wyszło. każde narzędzie, nawet proste użyte odpowiednio przynosi dobry efekt. np. holgiści. holga na pankine to by już nawet pierwszą wojnę symulowała.
czarek
| DAAD napisał(a): A tak na poważnie zadowolony jesteś z tego negatywu? |
Równie dobrze mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną i spytać czy jest zadowolony z tego instrumentu.
DAAD
A tak na poważnie zadowolony jesteś z tego negatywu?
Janeq-2010
| DAAD napisał(a): Śniło mi się dzisiaj. Obudziłem się zlany zimnym potem. |
Marzenia o klimatyzacji realizujesz łatwiej niż myślisz
DAAD
Śniło mi się dzisiaj, że kupiłem całą zgrzewkę PamnineK. Obudziłem się zlany zimnym potem. To wszystko przez Was pankinistów!
Marian
jak masz numer emulsji to reklamuj u producenta. i paragon.
Janeq-2010
za górę odpowiada ow, a dół to bonusik
(wieczór EF 1,4/50mm na pełnej dziurze)
espresso
mgiełka to to na dole czy u góry?
Janeq-2010