Tytuł: Drogi(e) EURO. Most i szlus. Albo dwa

clarksontop

piękny kadr mimo całego bajzlu dookoła

FILIP

Zdjęcie mi się podoba, szlus nie bardzo.

Janeq-2010

DAAD napisał(a): RagnarokIII napisał(a): Chyba ekipa Gierka No tak, ale ta wredota budowała... szkoły, nikomu dzisiaj niepotrzebne

Szkoły potrzebne nie są - ale wyuczeni uczniowie tak

DAAD

jac123 napisał(a): To proste, po pierwsze korupcja, po drugie zmiany w mentalności Polaków spowodowane komuną, która wypaczyła nasze charaktery.

Hola, hola kounyny nie było a ktoś już słusznie zauważył "Dla Polaków można zrobić wszystko, z Polakami nic."
Pewnie wiecie kto to napisał.

jac123

Jurek napisał(a): Mamy cos upierdliwego w charakterze, co jest przyczyna nieustajacych porazek w skali mikro- i makro.

To proste, po pierwsze korupcja, po drugie zmiany w mentalności Polaków spowodowane komuną, która wypaczyła nasze charaktery.

rbit9n

Jurek napisał: [...] Obraz rzuca sie w oczy z sila depresji w sekunde po przekroczeniu granicy, poczynajac od nawierzchni drogi, poprzez wyglad budynkow i ogrodzen a na uprzejmosci pierwszych napotkanych rodakow skonczywszy.

to dobrze rokuje. choć jeśli przyjadą z Bangladeszu dajmy na to, to depresji nie dostaną.

Yoonson

Jurek napisał:[...] sila depresji w sekunde po przekroczeniu granicy[...]

właśnie...
w punkt!

Jurek

maciusza666 napisał(a): Gorąca informacja Zarwał się sufit - stadion narodowy

Niestety dopiero z perspektywy zycia w innym zachodnim kraju, zbyt wyraznie widac jak naprawde wyglada Polska. Te wszystkie rzeczy juz mnie dawno przestaly dziwic ani podniecac, smutne to wszystko. Wiem ze za mojego zycia to sie nie zmieni. Mamy cos upierdliwego w charakterze, co jest przyczyna nieustajacych porazek w skali mikro- i makro.

Kazdy, kto wyjechal na conajmniej miesiac na zachod i wrocil wie o czym mowie. Obraz rzuca sie w oczy z sila depresji w sekunde po przekroczeniu granicy, poczynajac od nawierzchni drogi, poprzez wyglad budynkow i ogrodzen a na uprzejmosci pierwszych napotkanych rodakow skonczywszy.

maciusza666

autostrady
murawa
Borat chce być ponad prawem


Tyle w temacie, banda żerująca na ludziach, nie umiejąca sprostać najprostszym wymaganiom.


Grisza, nie relatywizuj, sprawa jest prosta, miały być porządne drogi (nie ukończone), są pęknięcia. Ktoś robotę spieprzył. Tak GDDkia w Jeleniej Górze walczyła o honor Spodziewany efekt! Eksperymenty na publicznych drogach... no weźcie
Polskie autostrady = najdroższe w europie. Czemu? Rąk do pracy u nas mało? A może lepiej dać zarobić Mao i Dziabao?
W każdym razie pieniądze wykonawcy zapłacone, wykonawca zlecił roboty podwykonawcom. Podwykonawcy kasy nie dostali, a firma plajtuje i rzecz jasna drogi nie ukończone


Gorąca informacja
Zarwał się sufit - stadion narodowy

Malczer

Grisza napisał(a): ... Na marginesie kiedyś TVP zilustrowała pęknięcia nawierzchni jezdni obrazkiem przerwy dylatacyjnej, która jest częścią konstrukcji jezdni a nie wadą.

Telewizja, wiadomo...
Ale moje obrazki, jakie by nie były, są prawdziwe. Niewyimaginowane. Zobaczysz jutro ciąg dalszy (jak dożyję) ...

Grisza

jac123 napisał(a): Grisza napisał(a): Podaj przykłady ... cyt. autostrada A2 popękała po ataku zimy. Jak podaje dzisiaj RMF FM, pęknięcia są również na A1 między Toruniem a Strykowem. Na autostradzie A1 drogowcy naliczyli aż 80 pęknięć po zimie. Zdaniem urzędników z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zawinili wykonawcy, którzy źle zabezpieczyli budowę. Z kolei na budowanej autostradzie między Łodzią a Warszawą stwierdzono ponad 50 poprzecznych pęknięć, głębokich na 8 centymetrów. Wczoraj informowano, że z poważnymi problemami boryka się autostrada A2. Pękają nowo wybudowane odcinki tej autostrady. Chodzi o między innymi o budowany fragment trasy Stryków-Konotopa...

OK 80 pęknięć to jest niezbyt fajna sprawa, ciekawe na jakim odcinku - to ma znaczenie bo 80 pęknięć na 80km to jest mało uciążliwe a trudne do naprawienia bez zamykania trasy, ale 80 pęknięć na 1 km to już trochę lipa, ale taką lipę łatwiej naprawić.

Na marginesie kiedyś TVP zilustrowała pęknięcia nawierzchni jezdni obrazkiem przerwy dylatacyjnej, która jest częścią konstrukcji jezdni a nie wadą

blacha

DAAD napisał(a): blacha napisał(a): nie jestem patriotą. Wstyd Blacha! Ja co prawda jestem patriotą, zwłaszcza jak się zdrowo wcześniej opiję

sorki za Ędytkę

DAAD

blacha napisał(a): nie jestem patriotą.

Wstyd Blacha! Ja co prawda jestem patriotą, zwłaszcza jak się zdrowo wcześniej opiję

blacha

yoonson napisał(a): Blaszka - Ty chyba nie jesteś Polakem... co?

Jestem ale czasem jest mi za to wstyd... nie jestem patriotą. I jak słucham "Ballady o Małym Rycerzu" to mnie ciary przechodza... Mam gdzies Euro i załamuje mnie tylko fakt ze UEFA stawia warunki, kosi siano, zwolnione jest z podatków, dyktuje warunki co do sprzedaży produktów innych brandów w strefie kibica/np. rynek wrocławski/, żąda usunięcia reklam z przydrożnych bannerów, które nie sa związane z Euro 2012/ wsiekli sa na Tyskie bo obeszło zakaz/, nakłada zawyżone ceny na wymianę murawy na wszystkich stadionach/ 450 tyś zł na jeden, toć holenderska trawa jest tańsza a oni zwożą ją z Węgier/... wkurza mnie ze zaciągnęliśmy kredyty na budowę infrastruktury a nie będzie z czego tego spłacić bo zysków sie nie spodziewam. Narzekają i grożą Ukrainie za drastyczne podnoszenie cen? Chyba jednak Rząd ukraiński i ludność ma więcej oleju w głowie bo wiedzą że tylko na podniesieniu cen ktokolwiek cokolwiek zarobi... Polecam wczorajszy program na TVN "Czarno na Białym"

jac123

I jeszcze z naszego podwórka:

MartaW

keraltok napisał: Super kadr.

Co racja, to racja

dadanmafak

yoonson napisał(a): Hubercie - Ty chyba nie jesteś Polakem, co?

Pewnie, ze nie, nawet nie mieszkam w prawdziwej Polsce.
I w dupie mam rdzennych wybrancow narodu.

keraltok

Super kadr.

Malczer

A wszystko to (u mnie, lokalnie albo jak kto woli partykularnie) jest ilustracją drogi łączącej lotnisko ze stadionem (a przy okazji paru innymi dzielnicami). Skoro można było założyć, iż nie uda się na EURO, trzeba było starą, ale za to przejezdną drogę, zostawić, a zająć się innymi, równie ważnymi inwestycjami miejskimi. Pomijam już, że ten stadion jest nam potrzebny jak kwiatek na kożuchu.
Ilustracja stanu arterii — jutro.

fiakier

Malczer napisał(a): (...) Guzik mnie obchodzi, kto by lepiej przypilnował, ważne że ktoś nie dopilnował. Wiesz, ja wbrew forsowanej zasadzie „myśl globalnie działaj lokalnie” robię dokładnie odwrotnie. Nie mam kasy na remont całego mieszkania, to robię po kolei. Najpierw zrobiłem kuchnię i pokój, a łazienka musi zaczekać. Z tym, że jak u siebie rozbabrzę łazienkę i stanę z jakiegokolwiek powodu (braku kasy, albo strajku producentów brodzików) to własnej rodzinie utrudnię życie, a nie wszystkim sąsiadom wokół.

Ładnie i celnie powiedziane.

Grisza napisał(a): (...) Od tego żeby jakość była OK jest GDDKiA, umowy oraz gwarancja na wykonanie, jeśli są jakieś fuszerki wychodzące po zimie to trzeba to na podstawie tych zapisów wyegzekwować od wykonawcy.

Niby racja, ale niestety bardzo niechętnie "organa odpowiedzialne" (i to bez względu na to jaka jest ekipa rządząca) egzekwują to od wykonawców. O przyczynach tej niechęci pewnie można by pisać i pisać, ale...

przemur napisał(a): A moim zdaniem... patrzymy na zly szczebel. To troche tak jakby krzyczec na proboszcza ze parafianie sie zle prowadza ;-) (...)

Hmmm... co by nie powiedział - proboszcz odpowiada za swoich parafian przed instancją zdecydowanie wyższą od nas wszystkich tutaj (uwzględniając również pychę wielu ) i jeżeli nie reaguje na złe prowadzenie parafian zasługuje na upomnienie jak najbardziej.

przemur napisał(a): (...) (...) prowadzac samochod, lepiej jest: - podziwiac krajobraz (ale nie tracac uwagi na drodze) i byc moze zatrzymac sie w jakims ciekawym miejscu na fotograficzna przerwe - byc kulturalnym kierowca dla innych, - nie wyprzedzac na trzeciego i nie straszyc innych, spieszac sie nie wiadomo gdzie, - w miescie przesiasc sie na rower. Ergo - wiecej mozemy zmienic na lepsze zmieniajac siebie niz czekajac na to co zrobia inni.

O. I dobrze byłoby gdyby co bardziej krewcy "dyskutanci" wzięli sobie te słowa do serca.

Pozdrawiam berecikiem kłaniając.

jac123

Oczywistą, oczywistością jest że, za wszystkie niepowodzenia odpowiada (i będzie odpowiadał) PIS i ten kurdupel, który (już pewnie zza grobu) tylko utrudnia i utrudnia...
:-)

Malczer

przemur napisał(a): A moim zdaniem... Od poczatku bylo wiadomo ze realizacja budowy w 6 miesiecy do byly mrzonki... jak patrzylem na postepy (przechodzac niemal codziennie w jego okolicach), to wcale sie nie dziwilem ze to tyle zabralo. To jest po prostu kupa roboty, ktorej nie dalo sie zrobic szybciej bez wylaczenia z ruchu 1/3 miasta i kupa formalnosci - na poczatku z wykupami dzialek (tu zawiedli urzednicy) a na koncu z oddawaniem projektu (tu znowu jest sporo procedur).

Pomijając koniec wypowiedzi, to wracamy do sedna, że od początku do końca zawiodło m.in. planowanie. Czasem odnoszę wrażenie, że rząd, samorząd itp. (jaki by nie był) stawia społeczeństwo na pozycji idiotów. Obiecanki-cacanki, a potem znowu wybory.

Yoonson

Hubercie - Ty chyba nie jesteś Polakem, co?

dadanmafak

hobbes napisał(a): Hubercie, ja już prosiłem.. aby osób niekoniecznie zgadzających się z obowiązującą linii partii nie stawiać od razu do kąta z najbardziej lewicową partią prawicy oraz z wiadomym radiem. Świat nie jest czarno-biały - przecież o tym wiesz Logika jeszcze podpowiada, że PiS nie rządził 5 lat ..więc nawet porównanie nie jest specjalnie fair.

Dominiku, moj wpis nawiazywal do sondy zamieszczonej w szczytnym celu przez altruistke Marte ktora to bez pierdolenia robi tutaj polityczne wiece powiazane z wiadoma partia.
Poza tym gdyby pis rzadzil piec lat to Malczer nie mialby co fotografowac ani kolo czego...tak wskazuje logika.

jac123

Grisza napisał(a): Podaj przykłady ...

cyt.

autostrada A2 popękała po ataku zimy. Jak podaje dzisiaj RMF FM, pęknięcia są również na A1 między Toruniem a Strykowem.
Na autostradzie A1 drogowcy naliczyli aż 80 pęknięć po zimie. Zdaniem urzędników z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad zawinili wykonawcy, którzy źle zabezpieczyli budowę.
Z kolei na budowanej autostradzie między Łodzią a Warszawą stwierdzono ponad 50 poprzecznych pęknięć, głębokich na 8 centymetrów.
Wczoraj informowano, że z poważnymi problemami boryka się autostrada A2. Pękają nowo wybudowane odcinki tej autostrady. Chodzi o między innymi o budowany fragment trasy Stryków-Konotopa...

Problem dot. też torów kolejowych:

cyt.
Linia kolejowa do Tczewa kosztowała 480 mln euro. Nie może być odebrana z powodu usterek.
Jej częścią jest remont odcinka nazywanego LCS Tczew, od Pruszcza Gdańskiego do Szymankowa. Wartość tych robót to 480 mln euro. Budowa powinna być odebrana do 15 grudnia 2010 roku. W rzeczywistości odbioru końcowego do dziś nie dokonano, bo inwestycja jest najeżona wadami.
Pociągi jeżdżą tylko dlatego, że jesienią 2011 roku dokonano wstępnego odbioru eksploatacyjnego.
Inwestycja powinna być gotowa 15 grudnia 2010 roku. Tak się nie stało, bo od miesięcy nie można dokonać odbioru z powodu wad wykrytych na tej linii. Tory są źle wyprofilowane, nieodpowiednio podbite i wykonane niezgodnie z projektem.
Nasi informatorzy przedstawili od kuchni inwestycję, polegającą na modernizacji linii kolejowej z Gdyni do Warszawy.
Od półtora roku nie udało się usunąć wszystkich usterek. Według kolejarzy, są one na tyle poważne, że może dojść do katastrofy. Co na to właściciel torów? Właściwie milczy, bo na najważniejsze pytania, po kilku próbach i upływie prawie dwóch miesięcy, wciąż nie odpowiedział albo udzielił odpowiedzi wymijających. Pytania wysłane do Ministerstwa Transportu zostały też bez odpowiedzi.

Yoonson

Blaszka - Ty chyba nie jesteś Polakem... co?

przemur

A moim zdaniem... patrzymy na zly szczebel. To troche tak jakby krzyczec na proboszcza ze parafianie sie zle prowadza ;-)

Ale GDDKIA (czy tez inne instytucje) trudniej jest krytykowac, bo wydaja sie byc bezosobowe. :-> Oczywiscie, zarzadznie nimi nalezy do ministerstw czyli de-facto rzadu, ale w srodku to sa skostniale twory, obrosniete urzednikami, tworzonymi przez wiele lat wieloma zlymi przepisami i, niestety indolencja decyzyjna...

Prawda jest taka, ze ciezko w kilka lat nadrobic trwajace dziesiatki lat zaniedbania. Obok mnie wyrastala przez 2 lata jedna z wiekszych inwestycji w Krakowie - Rondo Ofiar Katynia. Od poczatku bylo wiadomo ze realizacja budowy w 6 miesiecy do byly mrzonki... jak patrzylem na postepy (przechodzac niemal codziennie w jego okolicach), to wcale sie nie dziwilem ze to tyle zabralo. To jest po prostu kupa roboty, ktorej nie dalo sie zrobic szybciej bez wylaczenia z ruchu 1/3 miasta i kupa formalnosci - na poczatku z wykupami dzialek (tu zawiedli urzednicy) a na koncu z oddawaniem projektu (tu znowu jest sporo procedur).

Zamiast krytykowac (slusznie lub nie) innych, moim zdaniem, prowadzac samochod, lepiej jest:
- podziwiac krajobraz (ale nie tracac uwagi na drodze) i byc moze zatrzymac sie w jakims ciekawym miejscu na fotograficzna przerwe
- byc kulturalnym kierowca dla innych,
- nie wyprzedzac na trzeciego i nie straszyc innych, spieszac sie nie wiadomo gdzie,
- w miescie przesiasc sie na rower.

Ergo - wiecej mozemy zmienic na lepsze zmieniajac siebie niz czekajac na to co zrobia inni.

blacha

Nie czytałem całości dyskusji, po kilku wpisach ogarnąłem o co kaman.../nie o zdjęcie bynajmniej/... moje zdanie jest takie, Euro się skończy a drogi i mosty zostaną...zbudować muszą do końca/choć historia czasem płata figle np. 20 lat na dokończenie Estakady Kwiatkowskiego/... przeciez po Euro nie zburzą wszystkiego... kierowcy powinni sie jarać że za pół roku/być może 2 lata / roboty się zakończą i będą śmigać po nowoczesnych i o niebo lepszych drogach niż dotychczas. Mam wrażenie że najwięcej w temacie marudzą Ci co nie jeżdżą czynnie LOL pozdro i spadam przed linczem sie kryjąć

Malczer

yoonson napisał(a): Kurdupelek by lepiej przypilnował... albo by nasłał Antka Paranoika, który by się budowlańcom dogryzł do mięsa.

Ja swoje, Ty swoje.
Guzik mnie obchodzi, kto by lepiej przypilnował, ważne że ktoś nie dopilnował.
Wiesz, ja wbrew forsowanej zasadzie „myśl globalnie działaj lokalnie” robię dokładnie odwrotnie. Nie mam kasy na remont całego mieszkania, to robię po kolei. Najpierw zrobiłem kuchnię i pokój, a łazienka musi zaczekać. Z tym, że jak u siebie rozbabrzę łazienkę i stanę z jakiegokolwiek powodu (braku kasy, albo strajku producentów brodzików) to własnej rodzinie utrudnię życie, a nie wszystkim sąsiadom wokół.

Grisza

jac123 napisał(a): Grisza napisał(a): ... A w tej opcji, którą wybrano zostaniemy finalnie z całkiem niezłą siecią dróg o podwyższonym standardzie. Z tym bym dyskutował, bowiem dotychczasowe doświadczenia wskazują, że nowe drogi nie potrafią przetrwać jednej zimy. Po prostu są słabej jakości, albo wykonawcy oszukują.

Podaj przykłady ile km dróg po zimie nie nadaje się do eksploatacji - z tych nowo wybudowanych, bo ciekawy tego jestem. Od tego żeby jakość była OK jest GDDKiA, umowy oraz gwarancja na wykonanie, jeśli są jakieś fuszerki wychodzące po zimie to trzeba to na podstawie tych zapisów wyegzekwować od wykonawcy.

jac123

Malczer napisał(a): Za ten stan, który mamy teraz, należy winić wszystkie kolejne ekipy od 1989 r. PO nie jest jakimś wyjątkiem.

Niby tak, tylko ze żeby coś wybudować to oprócz chęci trzeba jeszcze mieć pieniądze. Teraz budowane jest wszystko na kredyt i przy pomocy środków unijnych. I nie są to żadne drogi na Euro, tylko normalne drogi, które już dawno powinny powstać. Przykładem jest droga w Gdańsku, z lotniska do centrum (której dot. ww zdjęcie). Powstała pewnie tylko dlatego, że impreza piłkarska to wymusiła, a ile już było wcześniejszych terminów jej realizacji?
Dalej, nie są remontowane inne drogi w Gdańsku (nie ma na to kasy). Ile już razy naprawiałem zawieszenie ... Teraz to kupię jakąś terenówkę, bo szybko tych dróg nie naprawią.

hobbes

dadanmafak napisał(a): Mnie tez dotyka bo moj samochod nie nadaje sie do jezdzenia po drogach nizszych kategorii. A pare metrow od domu szla droga laczaca slask z pomorzem. Teraz jest obwodnica, do Berlina mam autostrade i konczy sie budowa drogi szybkiego ruchu idaca z pomorza. Wiem, ze nie zdazyli ze wszystkim. Ale widze tez ile zrobili. I wkurwia mnie mendzenie wyznawcow wodza i jego funfla ksiedza oszusta - bo akurat w tym temacie powinni siedziec cicho, nie maja kompletnie nic do krytykowania bo za swoich czasow nie zrobili chyba nawet jednej setnej tego co jest do dzisiaj skonczone.

Hubercie, ja już prosiłem.. aby osób niekoniecznie zgadzających się z obowiązującą linii partii nie stawiać od razu do kąta z najbardziej lewicową partią prawicy oraz z wiadomym radiem. Świat nie jest czarno-biały - przecież o tym wiesz Logika jeszcze podpowiada, że PiS nie rządził 5 lat ..więc nawet porównanie nie jest specjalnie fair.

Yoonson

Kurdupelek by lepiej przypilnował...
albo by nasłał Antka Paranoika, który by się budowlańcom dogryzł do mięsa.

Malczer

jac123 napisał(a): ...w 2012 roku podróż z Gdyni do Warszawy miała trwać ok. 3 godz. W czerwcu pociągi będą potrzebować na jej pokonanie 4 godz. 45 min. (a teraz podróż zajmuje coś koło 6 godz.

Jak 20 lat temu wsiadałem w ekspres o 5.59 z Warszawy do Gdańska to o 9-tej rano byłem w domu ze świeżymi bułeczkami. To tyle z opowieści ramola.

Za ten stan, który mamy teraz, należy winić wszystkie kolejne ekipy od 1989 r. PO nie jest jakimś wyjątkiem. Mogła jednak, zamiast przyjmować wariant hurraoptymistyczny, przyjąć plan bardziej realny. Ale wygórowane ambicje chyba przerosły rzeczywistość.
Jac123 sam wiesz, utrudnienia być muszą (jeśli ma być lepiej), ale nie utrudnienia z powodu braku (albo złego, co na jedno wychodzi) planowania.

jac123

Grisza napisał(a): ... A w tej opcji, którą wybrano zostaniemy finalnie z całkiem niezłą siecią dróg o podwyższonym standardzie.

Z tym bym dyskutował, bowiem dotychczasowe doświadczenia wskazują, że nowe drogi nie potrafią przetrwać jednej zimy. Po prostu są słabej jakości, albo wykonawcy oszukują.

Yoonson

Malczer napisał(a): ja od kilkudziesięciu już obserwuję ten sam mechanizm, mechanizm „jakośtobędzie”.

a ja obserwuję mechanizm wojenki grubych z chudymi

Grisza

Tak na prawdę to EURO chyba było tylko bardzo dobrym pretekstem w zwiększenie inwestycji w infrastrukturę drogową. Osobiście mnie nie rusza to czy się to i owo pobuduje na EURO, jak wszystko co jest w trakcie budowy i przebudowy powstanie w ciągu najbliższego roku to i tak będzie gigantyczny skok jakościowy w infrastrukturze. Swoją drogą chciałbym zobaczyć wyliczenia ile osób przyjedzie na EURO swoim samochodem, ile wynajmie samochód po przyjeździe koleją/przylocie samolotem, a ile procent będzie podróżowało transportem zbiorowym/publicznym. Bo gdyby trzeba było wszystko tylko na EURO zrobić to przygotowałbym lotniska niedaleko miast gdzie są mecze, dojazdówki - czy to drogi czy połączenia kolejką z lotnisk do centrum i stadionów, wyremontował szlaki kolejowe między tymi miastami i czasowo na okres dni meczowych zwiększył ilość lotów pomiędzy miastami i uruchomił jakąś liczbę pociągów specjalnie dla kibiców. I wszystko byłoby cacy na czas EURO, ale potem to i tak poza szlakami kolejowymi i ewentualnie połączeniami lotnisko - centrum miasta nikomu do niczego by się to nie przydało. A w tej opcji, którą wybrano zostaniemy finalnie z całkiem niezłą siecią dróg o podwyższonym standardzie.

jac123

Przyjętego w 2008 roku planu budowy i remontów dróg i torów nie udało się zrealizować nawet w połowie.

Jak podaje spółka PL.2012, wartość inwestycji, które miały być gotowe na Euro 2012, wynosi 94,1 mld zł. Już wiadomo, że nie powstaną projekty warte 13 mld zł, głównie realizowane przez państwo, dotyczące dróg i kolei.
Żadna z dróg, którymi według rządowych planów z 2008 roku mieli jeździć kibice, nie powstanie w całości. – Inwestycje drogowe zostaną zrealizowane w 40 proc. Żadne z miast gospodarzy nie będzie mieć z sobą bezpośredniego, nowego połączenia zarówno drogowego, jak i kolejowego – mówi „Rz" poseł PSL Janusz Piechociński, wiceszef Sejmowej Komisji Infrastruktury.

Zgodnie z planami sprzed 4 lat, w 2012 roku podróż z Gdyni do Warszawy miała trwać ok. 3 godz. W czerwcu pociągi będą potrzebować na jej pokonanie 4 godz. 45 min. (a teraz podróż zajmuje coś koło 6 godz. ...).

Dotychczas największym deweloperem w historii RP byłe tow. Gierek.
Rosnący dług publiczny sprawia, że Edward Gierek i Donald Tusk mają ze sobą coś wspólnego, natomiast w dziedzinie budownictwa mieszkaniowego, obecny premier jest daleko w tyle - w latach 70. budowano ponad 270 tys. mieszkań rocznie, czyli dwa razy więcej niż w 2010 r.
Czy należy chwalić Gierka? Myślę, że nie bo chociaż ogólnie mówiąc coś budował, to kraj rujnował.

Malczer

yoonson napisał(a): Mariusz /ciach/ im któryś z nich bardziej kombinuje, tym głośniej 'nadaje' na obecny rząd...

No cóż, poczułem się kombinatorem. I nie ma nic do tego, że głosowałem na PO. Co nie oznacza, że będę im bezkrytycznie klaskał.

yoonson napisał(a): Mariusz /ciach/ Powiedz mi, która poprzednio rządząca ekipa zbudowała tel dróg? uczciwie.

Nie mam pojęcia. Przedmówca zaryzykował z odpowiedzią.
Szkopuł w tym, że te drogi powstają kosztem już istniejących.
Wiesz, nie będę pytał ile masz lat (bo z grubsza się domyślam), ale ja od kilkudziesięciu już obserwuję ten sam mechanizm, mechanizm „jakośtobędzie”.

DAAD

RagnarokIII napisał(a): Chyba ekipa Gierka

No tak, ale ta wredota budowała jeszcze fabryki i szkoły, nikomu dzisiaj niepotrzebne

RagnarokIII

yoonson napisał(a): Powiedz mi, która poprzednio rządząca ekipa zbudowała tel dróg? uczciwie. no?

Chyba ekipa Gierka

Yoonson

Mariusz, pewnie byś chciał niższe podatki, dużo publicznych inwestycji i socjalne państwo.
problem w tym, że wielu z tych, co tak krzyczą i psioczą na publiczne inwestycje jest równocześnie oszustami fiskalnymi. wiem o czym piszę, bo mam na co dzień do czynienia z oszustami podatkowymi. im któryś z nich bardziej kombinuje, tym głośniej "nadaje" na obecny rząd.

Powiedz mi, która poprzednio rządząca ekipa zbudowała tel dróg?
uczciwie.
no?

MartaW

Malczer

yoonson napisał(a): dupa blada no, ale wszak ważniejsze jest te 20 niewykonane po co się cieszyć z tego co się udało, skoro jest na co popsioczyć

Chrzanisz. 80% mostu jest tyle samo warte co 0%.
Tak samo jak zajebiście naświetlony film, tylko wywołanie skopane. Cieszmy się.

dadanmafak

Mnie tez dotyka bo moj samochod nie nadaje sie do jezdzenia po drogach nizszych kategorii. A pare metrow od domu szla droga laczaca slask z pomorzem. Teraz jest obwodnica, do Berlina mam autostrade i konczy sie budowa drogi szybkiego ruchu idaca z pomorza.
Wiem, ze nie zdazyli ze wszystkim. Ale widze tez ile zrobili. I wkurwia mnie mendzenie wyznawcow wodza i jego funfla ksiedza oszusta - bo akurat w tym temacie powinni siedziec cicho, nie maja kompletnie nic do krytykowania bo za swoich czasow nie zrobili chyba nawet jednej setnej tego co jest do dzisiaj skonczone.

MartaW

implicite napisał: MartaW napisała: na wszelki wypadek zabiorę się helikopterem z wicepremierem Pawlakiem Albo z zespołem 'Jarzębina'

Zostanę w domu...

Yoonson

w Polostanie jakby nie było zawsze będzie źle...

był plan
80% planu wykonano
20% przepadło
dupa blada
no, ale wszak ważniejsze jest te 20 niewykonane
po co się cieszyć z tego co się udało, skoro jest na co popsioczyć
kokoko

Malczer

dadanmafak napisał(a): Bo ja pamietam... Gowno zbudowali Rozumiem...

Ja też pamiętam. Wiesz, mnie osobiście (i obywatelsko też, nie powiem) temat boli, bo to co przedstawiam to fragment drogi z lotniska do stadionu. Jak to wczoraj w TiVi mówili, lotnisko jest, ale nie ma jak na nie dotrzeć. I to jest nie do przyjęcia, trzeba było zostawić jak było, a tak to znowu wyszło planowanie hurra-optymistyczne, a efekt jest jaki jest.

dadanmafak

Taa...i znowu fotograficznie sie zrobilo

Martusiu z wlaczonym mysleniem i radioodbiornikiem, pamietasz moze jak szlo budowanie drog (i mieszkan) gdy najwiekszy rewolucjonista (czasow demokratycznych, bezpiecznych) byl u steru?

Bo ja pamietam...

Gowno zbudowali

A teraz buduja...chociazby kolo mojej wsi buduja sporo drog...

No ale moze juz nie rozmawiajmy na ten wstydliwy temat. Wiem, nie szlo rozstrzygnac zadnego przetargu bo do przetargow staja sami nieuczciwi ex agenci. Rozumiem...

implicite

Nie przejmuj się. Prawie zdążymy, a to już coś.

Malczer

Most z lewej (będący w założeniu dojazdem na gdański stadion) ma się łączyć z wiaduktem z poprzedniego zdjęcia. Zostało 30 dni do EURO. Niech mi ktoś powie, że zdążymy ...

implicite

MartaW napisała: na wszelki wypadek zabiorę się helikopterem z wicepremierem Pawlakiem

Albo z zespołem "Jarzębina"

MartaW

Sonda z portalu wPolityce

Rząd nie zdołał zbudować dróg na EURO 2012. Z objazdami zdążą?

* ZDĄŻĄ. To są fachowcy nad fachowcami! Np. szkoły likwidują szybko

* NIE ZDĄŻĄ. Objazdy to trudna sprawa, a zanim się wgryzą w temat...

* Nie wiem, ale na wszelki wypadek zabiorę się helikopterem z wicepremierem Pawlakiem