22-10-2010 16:34
Tytuł: BOGUMIŁA I
MAMIYA RZ67 SEKOR 110 ROLLEI 200 RODINAL 1:100 skan: CANON 8800F
Komentarze
kunapietia
komentarze ciekasze niż zdj. zstanawiam się czemu mają służyć te obrazowe przykłady dotyczące talentu i techniki.
rbit9n
| Pietrek napisał:... w sumie każda forma onanizmu technicznego prowadzi do jednego ... do zdjęcia |
na pewno do strzału, ale czy zdjęcia?
Pietrek
cichy70 napisał(a):
no wypisz wymaluj, mnie. Ty Romek, to wiesz jak dobić jednym strzałem  |
Roberto nie wytrzymał
w sumie każda forma onanizmu technicznego prowadzi do jednego
do zdjęcia
cichy70
| romek napisał(a): .....I nie bez przypadku twórczo wyprzedzasz o dwie mile, ludzi którzy skupili sie na coraz większych formatach klatki i coraz dokładniejszych kalibracjach, coraz to pyszniejszch wywojkach, jako wstęp do niekończącej się tortury ambicjonalnej..... |
no wypisz wymaluj, mnie.
Ty Romek, to wiesz jak dobić jednym strzałem
romek
| irmi napisał(a): kurdele bele ... poczytałam sobie , strach się bać i odzywać  zara zara, gdzie to ja holge schowałam  |
Akurat Ty Irmi jesteś przykładem, jak bardzo można rozwijać się twórczo.
Nie gardzisz mechaniką pracy zabawkowego aparatu tylko wyciskasz z niego estetykę którą oferuje, nie odwracasz się dupą do wielkich obciachowych portali-galerii internetowych, tylko bierzesz z nich to co jest dobre.
I nie bez przypadku twórczo wyprzedzasz o dwie mile, ludzi którzy skupili sie na coraz większych formatach klatki i coraz dokładniejszych kalibracjach, coraz to pyszniejszch wywojkach, jako wstęp do niekończącej się tortury ambicjonalnej.
-
E, tam technika. Na pewno autor ma jej wystarczająco by naświetlić klatę.
Niech lepiej przyzna się, że z takim światełkiem z tego rodinalu 1+100 wyszedł gips którego nie dało się oglądać, więc pojechał kontrastem do granic salonowej nieprzyzwoitości (czego też nie da się oglądać) ale to z kolei bardziej odpowiadało jego, khmm khmm gustowi plastycznemu.
Dla mnie tu nie ma ani treści ani wrażenia więc pozostało dyskutować o tym o czym szkoda w takiej sytuacji dyskutować :]
Ale, ale.. Jeśli dla autora najważniejsze w tego typu fotografii to przekaz i treść to ja zamieniam się w słuch :]
Tata
aha
andrzejtylko
To jest jakis ranking? Bo nowy jestem i nie wiem, ale w razie "W" mam w zapasie bardziej kontrowersyjne zdjecia, ktore przygotowywalem na pozniej... 
Tata
rbit9n
Witek jest niekwestionowanym liderem, z tego co kojarzę.
Tata
| Pietrek napisał(a): (...)odkąd paru osób brakło zniknął świecki zwyczaj dyskusji obok, a jednak o. Nie brakuje tego nikomu????? |
Masz Waćpan rację...
btw. czy ktoś wie jaki jest aktualny rekord komentarzy? Witka zdjęcie chyba przebiliśmy, ale nie wiem, czy nowy laureat nie czmychnął za róg?
Tata
ito, zanim się wziął w zapasy ze sobą samym i wyrzucił wszystkie swoje zdjęcia na zbity pysk, to miał takie zdjęcie pięknej kobiety obok czarnego jak smoła Forda. Było i czarno i kontrastowo i wyraźnie w każdej jocie, tak więc nie wydaje mnie się, żeby ładne zdjęcie miało być lepsze od brzydszego...
MartaW
Mnie tam najbardziej przeszkadza czarna niesymetria oczy pięknej pani...
irmi
co tu pisać ? Autor postawił na płaską sylwetkę z czarnego kartonu, przeciętego w dodatku na krzyż równie płaska poręczą, z doczepioną ni stąd ni zowąd trójwymiarową głową i rękoma
a tam na tym tułowiu były fałdy materiału, jakas faktura, zarys biustu. kto wie czy z tymi wszystkim detalami zdjęcie nie gadałoby bardziej
no ale zdjęcie niech wisi , taka jest wizja Autora i mus to uszanować
to pisałam ja, Irmina , która warsztatu absolutnie nie ma w pogardzie, ale go zwyczajnie nie zna , i nie ma czasu się z nim zapoznawać
Pietrek
| irmi napisał(a): kurdele bele ... poczytałam sobie , strach się bać i odzywać zara zara, gdzie to ja holge schowałam |
Odzywaj się, odzywaj, bo odkąd paru osób brakło zniknął świecki zwyczaj dyskusji obok, a jednak o. Nie brakuje tego nikomu?????
irmi
kurdele bele ... poczytałam sobie , strach się bać i odzywać
zara zara, gdzie to ja holge schowałam
Yoonson
o!
Pietrek
Drogi Yoonsonie!
Masz rację i się grzecznie podpisuję. Czasy są jakie są, i wynika to z przyczyn czysto finansowych. Duży wpływ na to miały dzieciaczki popkultury, takie chociażby jak Bravo czy MTV. Wiele było zmian na przestrzeni czasów. Epoka, za dużo powiedziane , hipstersów w USA zrodziła ginsburgowski Skowyt, później przyszła pora na Warhola, z kolei Quincy Jones wyprodukował Michaela itd. To wszystko miało sens. Pewni ludzie zwąchali dużą kasę i potoczyło się. Technologia dołożyła trzy grosze, wszystko stało się dostępne. Maszyny zaczęły produkować za ludzi. Sensowność zamieniła się w partactwo i inwestycje. Są oczywiście wyjątki, ale schodzą często w niszowe meandry. Niektórzy , tacy jak Timothy Mosley, Timberlandem zwany potrafią pogodzić warsztat z kiczem i badziewiem robiąc perełki, bardzo strawne. I tutaj jest moim zdaniem meritum sprawy- pogodzenie warsztatu i zapotrzebowania. Zachowanie umiaru. To trudne i często nie wychodzi- popatrz, co ostatnio robił Tomaszewski- ja osobiście włączam monitor w tryb oszczędzajacy energię
editek: a talent i duszę w pełni można wykorzystać wyłącznie wówczas, gdy zna się podstawy, historię, teorię- czyli WARSZTAT
andrzejtylko
Nikt tu nie mowil, ze warsztat jest malo wazny, istotniejszy jest jednak przekaz zdjecia. Porownujac 2 fotografie: jedna doskonala technicznie ale o niczym, a druga slaba jesli chodzi o technike, ale niosaca za soba wzniosla tresc czy tez dokumentujaca niezmiernie wazne wydarzenie, wazniejszym bedzie to zdjecie z trescia.
Optymajnie jest, jak wczesniej posalem gdy zdjecie ma tresc i idelna technike...
A wracajac do zdjecia ktore wywolalo ta burze- autor mial taka wizje czerni i kontrastu, i to jest jego wybor. I dobrze, ze kazdy inaczej widzi swiat bo byloby nudno!
Thodd
yoonson napisał(a):
no to wyobraź sobie mocno utalentowaną muzycznie skrzypaczkę... |
Więc wyobraź sobie koncert muzyka?, który ma świetny warsztat, gra szybko, czysto, perfekcja w górnych rejestrach, wirtuozowskie etiudy i Kaprysy Paganiniego nie są dla niego problemem. I taki gość wychodzi nz scenę i zaczyna grać Mozarta a Ty siedzisz na widowni i słyszysz, że to nie jest Mozart. Ten gość odgrywa tekst (nuty) ale poczucie muzyki jest mu obce.
Twój przykład jest nieco mało adekwatny, gdyż powinniśmy dla porównania wziąć kogoś, kto już jednak trochę tej techniki ma (jak sądzę autor powyższej fotografii nie jest początkującym) a "mocno utalentowana muzycznie skrzypaczka" na pewno potrafi grać czysto.
Zmierzam do tego, że ktoś kto ma talent i duszę, nawet jeśli się potknie lub nawet polegnie czasem na "koncercie" zawsze będzie miał potencjał do "zagrania" czegoś wartościowego. Rzemieślnik, nawet bardzo dobry "popełni" najwyżej coś co będzie miało perfekcyjną kompozycję i będzie perfekcyjnie doświetlone.
I dla jasności - nie jestem przeciwnikiem dobrego warsztatu. Po prostu bardziej cenię talent i duszę
Yoonson
| Thodd bąknął: coś o technice i talencie |
no to wyobraź sobie mocno utalentowaną muzycznie skrzypaczkę, która nie potrafi wydać ani jednego czystego dźwięku z tego trudnego instrumentu. niewątpliwie talent ważny, ale bez dbałości o warsztat można produkować tylko kupy.
i wyobraź sobie dziewięćdziesięciominutowy koncert w Filharmonii Narodowej, na który kupiłeś bilet za 200 pln...
smakuje?
choć czasy są takie, że ja się niczemu nie dziwię... bo na ten przykład takie dziwne postaci, które zwyczajnie fałszują, są na szczytach list popularności - jak niejaka Anna Brachaczek ze swoim pitu, pitu pożal się boże Biff; no ale co się dziwić - kiedy równie duzi radiowi ignoranci jak Agnieszka Szydłowska promują aż krew się leje...
cóż się dziwić, że później takie podejście kwitnie w narodzie - warsztat mało ważny...
pozazdrościć postawy.
pozazdrościć.
Pietrek
ja tam mam astygmatyzm
Tata
Thodd napisał(a):
Najlepsza, perfekcyjna technika jest tylko techniką, warsztatem, rzemiosłem... Talent nawet przy słabej technice będzie zauważony. Techniki można się nauczyć, talentu nie ... |
czyli mam się tu dopatrzeć talentu? proszę cię!
Thodd
yoonson napisał(a):
bez komentarza. a właściwie dobrym komentarzem są obrazki, które tu pokazujesz. to tak jakbyś nie wymagał od skrzypka, żeby potrafił używać instrumentu... bo to trzeciorzędna sprawa... |
Najlepsza, perfekcyjna technika jest tylko techniką, warsztatem, rzemiosłem...
Talent nawet przy słabej technice będzie zauważony. Techniki można się nauczyć, talentu nie ...
Tata
chodzi o Czwe pomiedzy Łodzią, a Katowicami, ale trudno znalezc na mapie bo się często chowa
rouge
| Tata napisał(a): czekajże... co z plenerem w Czwie? |
Chodzi o Czew koło Itlolandii ?
rbit9n
| Pietrek napisał: e tam...od razu złe... dobre są |
no tak, wiadomo. wszak Kolega z Łodzi, stolicy dopalaczy.
Tata
czekajże... co z plenerem w Czwie?
Pietrek
czas kończyć i zamykać fabrykę , o!
Tata
cholera... szlag... psiakrew... czarna magia chyba...?
Pietrek
| Tata napisał(a): ale o so choooozi, że co wąchać, bo się znowu ochlał jak dzika bestyja i nic nie rozumiem z tego... |
To taka magia Specjalnej Troski
Tata
ale o so choooozi, że co wąchać, bo się znowu ochlał jak dzika bestyja i nic nie rozumiem z tego...
Pietrek
| rbit9n napisał(a): z jednym Pan trafił. wącha Pan złe rzeczy. |
e tam...od razu złe... dobre są
rbit9n
z jednym Pan trafił. wącha Pan złe rzeczy.
Pietrek
rbit9n napisał(a):
no właśnie nie ma oldskulowych prac, wszystko wychuchane, odpypciowane, i wogle. trzeba czytać ze zrozumieniem co Ojciec pisali! |
Znaczy... znów nie to wąchałem, sex pistols zły przykład. Jedna awanturka w BBC, kupa szumu i finito. Niezły hepening, ale gdyby trwał dłużej stałby się nużący. Wolę Ninę Hagen.
rbit9n
| Pietrek napisał: A która praca jest oldschoolowa na AT ???????????? |
no właśnie nie ma oldskulowych prac, wszystko wychuchane, odpypciowane, i wogle. trzeba czytać ze zrozumieniem co Ojciec pisali!
Tata
no ta... nawiązuje do oldschoolowej tradycji Sex Pistols, co tłumaczyłem kilka postów wyżej
AnnaN
| Tata napisał: udało się nam doczekać na AT pracy oldschoolowej |
Znaczy jakiej???
Pietrek
| Tata napisał(a): eee tam... trzeba docenić, że udało się nam doczekać na AT pracy oldschoolowej. |
A która praca jest oldschoolowa na AT ????????????
SQ6GIT
kontrasty walnięte, imho
Tata
eee tam... trzeba docenić, że udało się nam doczekać na AT pracy oldschoolowej, a nie jakieś fiki miki nowomody jak Lady Gaga, czy inna Patrycja Markowska
a co do prac Picassa, to umówmy się, że nie mamy dziś dostępu do takich narkotyków do jakich miał dostęp on. Inna sprawa, że kompozycja w malarstwie Picassa jest ponadczasowa, ale sens jego prac zrozumiałem dopiero jak mi Żona powiedziała o co kaman.
Pietrek
Jarku, znowu się z Tobą muszę zgodzić. Kurcze, a tak chciałem, powiedzmy... ostrzej powymieniać poglądy
jarek
| Tata napisał a ja się z kolegą andrzejtylko zgodzę! wiele ikon popkultury funkcjonowało wg zasady: 1. treść 2. kompozycja 3. technika |
Ale zauważ, że Rembrandt przykładał ogromną wagę do techniki nie gubiąc ani treści ani kompozycji, a jego obrazy przetrwały do dziś.
Malarze XX-sto wieczni jak Picasso, Monet i inni nie zwracali uwagi na techniczne aspekty, ich obrazy się sypią, mają więcej warstw odrestaurowanych niż oryginalnych.
Pokora wobec warsztatu, a reszta jeśli posiadasz oko i dusze do tego zawsze będzie widoczna.
Tata
yoonson napisał(a):
bez komentarza. a właściwie dobrym komentarzem są obrazki, które tu pokazujesz. to tak jakbyś nie wymagał od skrzypka, żeby potrafił używać instrumentu... bo to trzeciorzędna sprawa... |
a ja się z kolegą andrzejtylko zgodzę! wiele ikon popkultury funkcjonowało wg zasady:
1. treść
2. kompozycja
3. technika
eg. dla przykładu
(no ale konkursu Chopinowskiego raczej by nie wygrali... W sumie Chopin też miałby małe szanse, bo instrument miał inny no i nie miał tak wybitnych nauczycieli, znawców Chopina, jak dzisiejsi pianiści)
Pietrek
na całokształt tzw. gadania utworu ( każdego) wpływa warsztat i odpowiednio podana treść. To tak jak z obiadem, można go pieprznać na stół, bądź odpowiednio podać...
Yoonson
| andrzejtylko napisał(a): ...i dopiero trzecia sprawa jest technika... |
bez komentarza.
a właściwie dobrym komentarzem są obrazki, które tu pokazujesz.
to tak jakbyś nie wymagał od skrzypka, żeby potrafił używać instrumentu... bo to trzeciorzędna sprawa...
Pietrek
ideałów nie ma
andrzejtylko
Pierwsza rzecz to zdjecie ma cos mowic, miec moze nawet jakis przekaz- i otym powinno sie glownie dyskutowac, druga rzecz to kompozycja, kadr i dopiero trzecia sprawa jest technika. Idealnie oczywiscie jest gdy wszystko jest na najwyzszym poziomie...
Pietrek
| andrzejtylko napisał(a): A mnie akurat kontrast i czerń tego zdjęcia się podoba, i uważam, ze lepszy tu jest duzy kontrast, ktory podkreśla charakter fotografii i modela, niz jakieś szaro-bure poltony i nie potrzebne szczeguly. Obserwujac Wasze komantarze na portalu mam wrazenie, ze im zdjecie jest bardziej szare i nijakie to sie bardziej podoba... |
Nie macie racji, oj nie macie, albo inaczej- macie swoje racje
Ale- było na tym świecie paru menów, w różnych rodzajach fotagrafii, którzy potrafili w sposób dla mnie perfekcyjny połączyć mięcho głębokiej czerni z tonalnością i kontrastem .Tu tego nie widzę.
Yoonson
pierwsza rzecz - zdjęcie musi być poprawne technicznie, póżniej można dyskutować o jego atrybutach takich jak kompozycja i inne takie... ale jak leży pomiar światła, czyli podstawa - to o czym ty gadać?
andrzejtylko
A mnie akurat kontrast i czerń tego zdjęcia się podoba, i uważam, ze lepszy tu jest duzy kontrast, ktory podkreśla charakter fotografii i modela, niz jakieś szaro-bure poltony i nie potrzebne szczeguly.
Obserwujac Wasze komantarze na portalu mam wrazenie, ze im zdjecie jest bardziej szare i nijakie to sie bardziej podoba...
Yoonson
i ja zacycuję, bo cytować mi się nie chce...
Pietrek
cytując przedmówców ich zacytuję
Grisza
czarna dziura zamiast postaci i jej ciuchów mnie nie przekonuje
DAAD
Gdyby nie to światło na prawym oku, podobało by mi się.
Bruno
Ale, ale.. Jeśli dla autora najważniejsze w tego typu fotografii to przekaz i treść to ja zamieniam się w słuch :]
No właśnie - sritu pitu o przekazie, a ja tu widzę kobietę w dziwnej polisz-faszynowej pozie. Więcej niestety się dopatrzyć nie mogę. Jakbyś dopisał historię - o bitej przez męża kobiecie, która dostała pewnego razu sztachetą i od tego czasu tak wygięta chodzi - zrozumiałbym powagę sytuacji, zapłakałbym nad jej losem i życzyłbym s****ielowi śmierci w męczarniach. Ale tu nie ma "ciężkiego polskiego klimatu" w tym dokumentalnym odniesieniu. Jest za to w innym, o czym było ciut wyżej.
Ale to 'dziury w całym' - łączy nas zamiłowanie do utrwalania obrazków - czy są one do dupy czy są kompozycyjno-techniczno-meytorycznie zajebiste - nie ma żadnego większego znaczenia, bo i tak za kilka lat nikt nie będzie żadnego z nich pamiętał.
Więc fotografujmy i nie spinajmy się. Przyjmijmy na klatę i Ultima ratio regum jeśli trzeba.
Pozdrawiam