Tytuł: wrześniowe mgiełki?...

no to jak? mgiełki, czy nie?

Wilkosz napisał(a): Po lekturze tak interesującej dyskusji nie pozostaje mi nic innego jak zapoznać się w końcu z twórczością Pana Cezarego.

Po lekturze tak interesującej dyskusji nie pozostaje mi nic innego jak zapoznać się w końcu z twórczością Pana Cezarego.

Dzięki Olku za ten wpis - jesteś kopalnią szczegółowej wiedzy.

Polon napisał(a): Agfa Pankine był filmem negatywowym, z którego dopiero w procesie duplikacji uzyskiwano diapozytywowy materiał do projekcji. Eastman Kodak wprowadził swój pierwszy negatywowy film kinematograficzny o uczuleniu panchromatycznym w 1922 roku. Agfa Pankine została pierwszy raz użyta przy produkcji filmu w 1925 roku. Pankine miała większy kontrast od emulsji Duponta'a i Kodaka'a, była ceniona za oddawanie odcieni żółtych i pomarańczowych. Laboranci zajmujący się obróbką taśm filmowych musieli pracować od teraz w zupełnej ciemności Powłoki anty halo do Pankine'a wprowadzono w latach trzydziestych. ____________________________________________________________________________________ “Motion Picture Photography: A History, 1891-1960” H. Mario Raimondo-Souto “History of Professional, Black-and-White Motion-Picture Film”, 1954 C. E. Kenneth Mees

czarek napisał(a): Polon napisał(a): Po pierwsze to jest film odwracalny Jakieś źródło? Bo według mojej wiedzy filmów filmowych nie nagrywało się na materiałach odwracalnych, tylko na negatywach - Eastman, Polypan itp.

Czarku, Twoja wypowiedź spowodowała u mnie chęć “douczenia” się, i faktycznie.
Agfa Pankine był filmem negatywowym, z którego dopiero w procesie duplikacji uzyskiwano diapozytywowy materiał do projekcji.
Eastman Kodak wprowadził swój pierwszy negatywowy film kinematograficzny o uczuleniu panchromatycznym w 1922 roku. Agfa Pankine została pierwszy raz użyta przy produkcji filmu w 1925 roku. Pankine miała większy kontrast od emulsji Duponta'a i Kodaka'a, była ceniona za oddawanie odcieni żółtych i pomarańczowych.
Laboranci zajmujący się obróbką taśm filmowych musieli pracować od teraz w zupełnej ciemności
Powłoki anty halo do Pankine'a wprowadzono w latach trzydziestych.
Do lat czterdziestych rozwój kinematograficznych materiałów diapozytywowych był ograniczony przez niewystarczającą światoczułość przy założonym, minimalnym poziomie ziarnistości.


Pozdrawiam


____________________________________________________________________________________
“Motion Picture Photography: A History, 1891-1960”
H. Mario Raimondo-Souto

“History of Professional, Black-and-White Motion-Picture Film”, 1954
C. E. Kenneth Mees

Polon napisał(a): Janku, ...nie znam dokladnego procesu, ale na pewno nie jest nim miękki jak flaki z olejem, solwentowy D76. Pozdrawiam

Olku,
Z oryginału Agfa Wolfen REZEPTE w jęz. niemieckim:
(tłumaczenie z niem. epoxy1)

Pankine K - Agfa Rodinal 1:40 / 12-14 minut.
Na początku każdej minuty 15-20 sek agitacji.

i to wszystko co wiem w tym temacie

Pozdrawiam,
Janek

Polon napisał(a): Po pierwsze to jest film odwracalny

Jakieś źródło? Bo według mojej wiedzy filmów filmowych nie nagrywało się na materiałach odwracalnych, tylko na negatywach - Eastman, Polypan itp.

Janku, o ile wiem PankineK jest NRDowską kopią przedwojennego, kinematograficznego filmu Agfy. Nie pamiętam do kiedy mogli kłamliwie używać nazwy Agfa dla swoich produktów. Wydaje mi się, że gdyby kręcono filmy w podobnej jakości jak na zdjęciu powyżej, nikt by nie chodzil do kina. To nie jest tak że używasz filmu z “tamtych” czasów, i będzie tak jak w dawnych czasach.
Po pierwsze to jest film odwracalny, nie znam dokladnego procesu, ale na pewno nie jest nim miękki jak flaki z olejem, solwentowy D76. Ten wywoływacz nie nadaje się zupelnie do czarno-białego procesu odwracalnego.
Agfę Scalę też mozna wywolać w D76 na nagatyw, ale kto widział jak wygląda Scala wywołana w oryginalnym procesie odwracalnym, nie będzie raczej tego czynił.
Po drugie po tylu latach, nie można wyciągać jakichkolwiek wniosków dotyczących wyglądu materiału w czasach jego świetności. To czego używasz to materiał zdegradowany, do jakiego stopnia nie sposób powiedzieć, nie mając układu odniesienia, czyli “świeżej” rolki PankineK.
Po trzecie, panuje przekonanie, słuszne, że nisko-czułe filmy wolniej się “starzeją”. To prawda, ale sa wyjątki, np. Ilford PanF+.
Mając naświetloną rolke PanF+ i naświetloną rolke HP5+, obydwie trzymane w tych samych warunkach przez 5 lat, uważam, że obraz na PanF+ pokaże zdecydowanie wyższy stopień degradacji.
Także nie powinno się uogólniać na materiały o nieznanej charakterystyce.

To takie dwa zdania z mojej strony
Jeśli napisałem coś nieprawdziwego, to poproszę bardziej doświadczonych kolegów o korektę.

Pozdrawiam

Janqu, podobno jesteś umysłem ścisłym, nie ściśniętym; prosta sprawa: "wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm" - reszta to Twoja nadinterpretacja mająca na celu wymiganie się.

Pewno nie pamiętasz, ale było coś takiego jak: stykówki, wglądówki, powiększenia. Każde służyło do czego innego, a wiele kółek czy towarzystw fotograficznych wymagało od członków wykonywania i deponowania właśnie powiększeń. Żeby było z czego zrobić wystawę.

Oczekujesz laboratoryjnej jakości od formatu wielkopowierzchniowego, i chcesz go oglądać prze dużą lupę, a oryginalnym przeznaczeniem jest zwykła odbitka 10x15cm.

Wiem, że nie pamiętasz, ale w latach 50-60tych większość odbitek to max. 10x15cm

Janeq-2010 napisał(a): Hmm..., i będziesz te powiększenia oglądał używając jubilerskiej lupy x10, w dodatku nie jako odbitki przy stoliku w kawiarni, tylko 'świecące' obrazy komputerowe.

No nie, skąd ten pomysł?

czarek napisał(a): zadanie: wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm. Obejrzymy, pokiwamy głowami, zwymyślamy od knotów...

Hmm..., i będziesz te powiększenia oglądał używając jubilerskiej lupy x10, w dodatku nie jako odbitki przy stoliku w kawiarni, tylko 'świecące' obrazy komputerowe.

Załóż portal "format 4mx5m oglądany przez lupę x3" będziesz oryginalny.

Nie gram - harmonijki olewam - kiedyś miałem cymbałki

Janeq-2010 napisał(a): Z AGFA PankineK to jak z Zenitem - jak chcesz użyć czasu 1/1000sec to takiego niema. Ten film ma swoje zastosowania - mz do dobrego i ostrego światła, a dużo mniej do rozmazanych szarości. Część moich portretów wyszła mz całkiem zadowalająco. (to jak z super-obiektywami - i tak nie potrafię wykorzystać pełnych możliwości) Kolejnym elementem jest, że chcę pokazać, jak wyglądały zdjęcia na filmie małoobrazkowym 24x36mm w tamtych czasach. Dalej, że można trafić na stary film, który nadal jest dobry. Nie wszystko stare jest przecież złe. Mnie ten film bardzo pasuje - dostarcza mi ograniczeń i trudności do pokonania. A ostatnim fragmentem puzzli jest świetna zabawa. Pomyśl Zenit-B + AGFA PankineK. Z naszą 'fotografią tradycyjną' wiąże się pewna schzofrenia - jest tradycyjna, a używamy najnowocześniejszej dostępnej techniki, żeby efekt był jak-najlepszy. Umówmy się, że 'stary aparat + stary film (skąd to wziąć?) + stary powiekszalnik'. (skanowanie, skalowanie i kompresja .jpg musi być inaczej AT nie istnieje) I zabawa na całego - przedstawiciele tego nurtu to kolodioniści - ich podziwiam. Część tych postulatów wypełniają LFiści-drewniacy (może drewniak z lat 20-30tych).

No to chyba punkt dla Janqa I zadanie: wybierz 5 najlepszych Twoim zdaniem zdjęć, które zrobiłeś na Pankine i zleć komuś fachowemu w temacie wykonanie powiększeń powiedzmy 20x30 cm. Obejrzymy, pokiwamy głowami, zwymyślamy od knotów...

Janeq-2010 napisał(a): czarek napisał(a): Mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną... Czyli byłbym wtedy 'zaplutym karłem reakcji'?

Nie, to harmonijka by była zapluta. Chyba żebyś próbował używać jej w inny sposób...

czarek napisał(a): Mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną...

Czyli byłbym wtedy 'zaplutym karłem reakcji'?

DAAD napisał(a): Psujesz mi zabawę z Janqiem.

Zgodnie z III zasadą dynamiki nic dobrego z takich zabaw nie wychodzi.

Darku,

Z AGFA PankineK to jak z Zenitem - jak chcesz użyć czasu 1/1000sec to takiego niema.
Ten film ma swoje zastosowania - mz do dobrego i ostrego światła, a dużo mniej do rozmazanych szarości. Część moich portretów wyszła mz całkiem zadowalająco.
(to jak z super-obiektywami - i tak nie potrafię wykorzystać pełnych możliwości)
Kolejnym elementem jest, że chcę pokazać, jak wyglądały zdjęcia na filmie małoobrazkowym 24x36mm w tamtych czasach. Dalej, że można trafić na stary film, który nadal jest dobry. Nie wszystko stare jest przecież złe.
Mnie ten film bardzo pasuje - dostarcza mi ograniczeń i trudności do pokonania.
A ostatnim fragmentem puzzli jest świetna zabawa. Pomyśl Zenit-B + AGFA PankineK.

Z naszą 'fotografią tradycyjną' wiąże się pewna schzofrenia - jest tradycyjna, a używamy najnowocześniejszej dostępnej techniki, żeby efekt był jak-najlepszy.
Umówmy się, że "stary aparat + stary film (skąd to wziąć?) + stary powiekszalnik".
(skanowanie, skalowanie i kompresja .jpg musi być inaczej AT nie istnieje)
I zabawa na całego - przedstawiciele tego nurtu to kolodioniści - ich podziwiam.
Część tych postulatów wypełniają LFiści-drewniacy (może drewniak z lat 20-30tych).

Pozdr, Janek

czarek napisał(a): Równie dobrze mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną i spytać czy jest zadowolony z tego instrumentu.

Psujesz mi zabawę z Janqiem.

pankine jest dobry. polecałbym go grupom rekonstrukcyjnym. by się nie męczyli w dokładanie efektów. powstanie jak żywe by wyszło. każde narzędzie, nawet proste użyte odpowiednio przynosi dobry efekt. np. holgiści. holga na pankine to by już nawet pierwszą wojnę symulowała.

DAAD napisał(a): A tak na poważnie zadowolony jesteś z tego negatywu?

Równie dobrze mógłbyś sprezentować Jankowi harmonijkę ustną i spytać czy jest zadowolony z tego instrumentu.

A tak na poważnie zadowolony jesteś z tego negatywu?

DAAD napisał(a): Śniło mi się dzisiaj. Obudziłem się zlany zimnym potem.

Marzenia o klimatyzacji realizujesz łatwiej niż myślisz

Śniło mi się dzisiaj, że kupiłem całą zgrzewkę PamnineK. Obudziłem się zlany zimnym potem. To wszystko przez Was pankinistów!

jak masz numer emulsji to reklamuj u producenta. i paragon.

za górę odpowiada ow, a dół to bonusik

(wieczór EF 1,4/50mm na pełnej dziurze)

mgiełka to to na dole czy u góry?