ozjasz napisał(a): Ktoś wie jaką to miało czułość? Na opakowaniu ani na papierze ochronnym nic na ten temat nie napisano. Rok ważności niestety słabo odciśnięty, widać tylko górną połówkę, nie będę sugerował co ja tam widzę, może ktoś na coś wpadnie

to bedzie wedlug mnie cos bardzo starego. Stawialbym na lata 60-te!

Ciekaw jestem, ale jeżeli faktycznie na pudełku nie ma wartości CUK to...
Bym obstawił 195x i sprawdził w książce duetu Sommer & Dederko że taki Fotopan miał czułość 25 ASA.

Ten Fotopan miał 17 DIN czyli 40 ASA i to w przybliżeniu bo wtedy te wartości właśnie podawano w przybliżeniu.

Dodam jeszcze że film pochodzi z drugiej połowy lat '50 i jest poprzednikiem Fotopana F z lat '60 (żółte opakowanie z zielonymi napisami) film miał podawaną czułość około 18 DIN. W latach '70 zastąpił go Fotopan FF produkowany w dwóch wersjach 50 i 32 ASA - prędkość już wtedy była podawana bez słowa 'około'.

Informacje te są podane na podstawie mej prywatnej kolekcji opakowań po starych filmach i informacjach zawartych w książkach foto z lat '50 - '70.

Post był edytowany 2014-06-22 09:28:46 przez RagnarokIII

Dzięki wielkie!

Swoją drogą, praktycznie każdy producent filmów ma przynajmniej jedną stronę w Sieci jak np. ta strona
Szkoda że o produktach czy nawet samej historii fotonu jest bardzo mało danych.

📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷

RagnarokIII napisał(a): W latach '70 zastąpił go Fotopan FF produkowany w dwóch wersjach 50 i 32 ASA

Mam puszkę (już niepełną) FF z datą 1 lipca 1984r


używam go niemal wyłącznie z Zorką C i Czajką

Tradycyjnie znaczy ciekawiej!

Właśnie małoobrazkowy FF był 50 ASA, z wersją 32 ASA małoobrazkową się nie spotkałem. Mam natomiast Fotopan F 120 i 9x12 właśnie w tej wersji z lat '70 ale w latach '60 Fotopan F miał w 120 50 ASA - inny był kolor opakowania, 50 ASA-żółty, 32 ASA-zielony.

Tak więc pomyliłem się wyżej - Fotopan F występował w dwóch czułościach, a FF miał chyba zawsze 50 ASA.

Później popatrzę w gablotę, bo pisałem z pamięci, a gablota jest sporo oddalona ode mnie fizycznie...

Post był edytowany 2014-06-22 12:51:16 przez RagnarokIII

czekam z zapartym tchem

No więc tak co do F i FF jest jak napisałem w drugim poście.

Co do Fotopana (bez F) to był to jedyny na początku produkowany film Foton w zwojówce (zaraz po wojnie filmy [jeden rodzaj filmu zwojowego panchromatycznego 17 DIN] w Polsce produkowała jedna firma "Film Polski" - produkowała również dostępne i przed wojną płyty szklane 'Ultrapan Super' 'Ultrapan' i 'Omega' również z powłoką antyodblaskową zwaną Antihalo jako osobne produkty - czułość płyt 13-19 DiN + graficzne GO 10 din Oraz DIA do wyrobu przezroczy) , a jako że był jedyny czułość nie była zawsze podawana na opakowaniu, wynosiła ówczesny standard filmu średnioczułego czyli 17-18 DIN. Czy Foton bezpośrednio przejął technologię i produkcję Filmu Polskiego, nie wiem - ale w/g poniższych źródeł wnioskuję że gdy Foton zaczyna produkcję Film Polski znika z rynku. Film Polski produkował materiały zaraz po wojnie, Foton (znaczy się fabryka bo nazwa została nadana po odbudowie, przed wojną "J. Franaszek S.A.") wznowił produkcję filmów gdzieś w połowie lat '50 po odbudowie w 1949.

Źródła:
Roman Burzyński 'Zaczynam dobrze fotografować' wydanie I 1953 (brak jeszcze wzmianek o filmach Foton, są info o 'Filmie Polskim')
Tadeusz Cyprian 'Fotografia - Technika i Technologia' wydanie V 1962 (można znaleźć info o dwóch filmach polskich Fotopan F i Fotopan S - pierwszy polski film wysokoczuły 200 ASA ulepszony później i dostępny jako Fotopan SR [na którym miałem przyjemność fotografować 33 lata po terminie przydatności]).

Na podstawie źródeł nasuwa się wniosek że Fotopana zaczęto produkować gdzieś w połowie lat '50 i że już na początku lat '60 nie był produkowany a zamieniony na ulepszony (prawdopodobnie) Fotopan F. Cyprian nie wspomina już o 'Filmie Polskim'.

Post był edytowany 2014-06-22 15:51:06 przez RagnarokIII

RagnarokIII napisał(a): Roman Burzyński 'Zaczynam dobrze fotografować' wydanie I 1953

Muszę intensywniej szperać w antykwariatach, mam 2 wydania ale z lat późniejszych

📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷

Też miałem późniejsze wydanie ale dałem jako nagrodę w którymś z tutejszych pojedynków.
Pierwsze sobie zostawiłem. Mam wiele innych książek ale akurat te 2 tak przypasowały do tego tematu i zawartością i datą wydania.

Trochę mnie korci, żeby go jednak użyć Może naświetlać na 25 ASA? I wymoczyć w stockowym d76 z gratisowym 1g/litr KBr?

📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷

Nie wiem jak z D-76 ale na Hydrofen to znalazłbym Ci przepis (co prawda dla następcy Fotopana F). Gratisowy bromek też się przyda.
W stoku jednak bym tego nie wołał - zbyt agresywne wołanie jak na taki stary film 1+1 to minimum, najlepsze wyniki miałem 1+3 lub 1+2 w hydrofenie.

Post był edytowany 2014-06-22 18:34:55 przez RagnarokIII

ozjasz napisał(a): RagnarokIII napisał(a): Roman Burzyński 'Zaczynam dobrze fotografować' wydanie I 1953 Muszę intensywniej szperać w antykwariatach, mam 2 wydania ale z lat późniejszych

Wystarczy poszperać na naszej giełdzie, żeby stać się posiadaczem tego białego kruka

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

Może to okaże się pomocne.
Producenci filmów podawali czułość dokładną nie w przybliżeniu. Sensytometria w tamtych czasach była już na takim poziomie, że nie stanowiło to najmniejszych problemów. Jeżeli fabryka podawała zakres, to tylko dlatego, że jedna wartość dotyczyła naświetlania przy świetle naturalnym a druga w żarowym. Tak jest z resztą do dziś.

Zupełnie innym zagadnieniem, jest podawanie czułości w przysłowiowym plus minus w polskiej literaturze epoki. Bierze się to z konwersji skal, tj z tego, że na owe czasy nie istniał jeden międzynarodowy standard skali czułości. Materiały Fotonu w tamtym okresie NIE MIAŁY podanej czułości w skali które znamy z etykiet z lat 70-tych wzwyż z tego powodu, że do połowy lat 60-tych w PRL obowiązywała jednostka narzucona przez Centralny Urząd Kinematografii (CUK). Bardzo śmieszna z resztą rzecz. Jeżeli masz kolekcje ówczesnych pudełek to musiałeś o tym wiedzieć.
Nie mam naturalnie doświadczenia praktycznego z tamtych czasów, natomiast jeżeli mógłbym coś wtrącić to Dederko, zaznacza, że w tamtych czasach (wyd I, 1956) z polskich błon zwojowych istniał tylko FOTOPAN o czułości 44 CUK. Nie było FOTOPAN F. Pan Dederko był tak miłym człowiekiem, że pokusił się o wyznaczenie czułości wg tzw Polskiej Normy, która to dawała się w bez bolesnej odchyłki przełożyć na normę DIN. Dobroć pana Dederko nie znała granic bo wykorzystał to i opracował tabelę porównawczą dla materiałów o podobnym typie uczulenie optycznego z której do dziś wiadomo, że 44 CUK odpowiada wartości +/- 25 ASA. Jeżeli więc ta piękna rolka została wydana na świat przed rokiem 56 to ja bym się lekko wahał.

Post był edytowany 2014-06-22 19:13:11 przez romek

Jest właśnie tak jak napisał Romek. W tamtych czasach istniała już Polska Norma i filmy - czułość jej podlegały. Normą objęte były też inne cechy np. grubość filmu.
Jeśli to sprawa życia i śmierci to mogę pogrzebać w książkach i zobaczyć jaką czułość ma ten film (chociaż zdjęcia tego filmu mogły by być nieco lepsze, bo ledwo co można odczytać).

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

No trochę się waham, bo widzę jak by "195-jeden albo -siedem". Jeśli wtedy miała ~25 ASA to teraz może mieć 4 albo nic

📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷

Z tego co wyczytałem to pewnie Fotopan F (50 ASA)lub S (125 ASA). Zalecany czas wołania w wyw. N10 (hydrofen) to odpowiednio 5-7 min. i 7-10 min.
Ale ten film ma już tyle lat, że chyba nie ma to żadnego znaczenia...

Jeśli z tego co widzę jest to film drobnoziarnisty to będzie Fotopan F.

Post był edytowany 2014-06-22 20:10:28 przez jac123

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

Nie przeceniając takich rzeczy jak zabawa, ciekawość i sztuka dla sztuki myślę, że na chwile obecną wartość kolekcjonerska tego filmu i pudełka, zdecydowanie przewyższa jego wartość użytkową. I ta dysproporcja będzie raczej rosnąć.

romek napisał(a): Może to okaże się pomocne. Producenci filmów podawali czułość dokładną nie w przybliżeniu. Sensytometria w tamtych czasach była już na takim poziomie, że nie stanowiło to najmniejszych problemów. Jeżeli fabryka podawała zakres, to tylko dlatego, że jedna wartość dotyczyła naświetlania przy świetle naturalnym a druga w żarowym. Tak jest z resztą do dziś.

Czułość około 18 DIN



W 1951 roku Fotopan nie istniał ponieważ jeśli by był jakiś ślad w książkach by po nim pozostał. Nie istniał i w 1953 i z tego co pamiętam z drugiego wydania nie było go jeszcze w 1954. Natomiast w 1962 roku juź nie było Fotopana (bez F). zatem ten film musiał zostać wyprodukowany między 1955 a 1961 rokiem.

Post był edytowany 2014-06-22 20:26:43 przez RagnarokIII

romek napisał(a): Jeżeli fabryka podawała zakres, to tylko dlatego, że jedna wartość dotyczyła naświetlania przy świetle naturalnym a druga w żarowym. Tak jest z resztą do dziś.

Naprawdę? Jaja sobie robisz czy jak?


Patrz wyżej na zdjęcie, co do żarowego i dziennego to chyba do dzieci nie piszesz. można to potraktować jako obrazę. (ja nie będę tak traktował żeby nie było).

Post był edytowany 2014-06-22 20:30:03 przez RagnarokIII