Awatar Ramzes

Procesy wywoływania negatywów

Ramzes 76

Witam!

Jakiś czas już przymierzam się do samodzielnego wywoływania filmów czarno-białych, lecz wertując internet, czytając o tym i kompletując materiały natrafiłem na nurtującą mnie kwestie, której nie mogę sam rozwiązać. Chodzi mianowicie o zależność negatyw-chemia-proces.

Wiem, że istnieją różne procesy, jak na przykład C-41 itp., lecz nie wiem od czego zależy to, jaki pasuje do danego negatywu. Na pewno tego typu informacje można znaleźć na opakowaniu bądź na stronie producenta, lecz problem leży gdzie indziej - czy jeden zestaw chemii będzie pasował do wszystkich rodzajów filmów? Wydaje się być naiwne myslenie w ten sposób, więc zakładam, że nie. Jak zatem się do tego przygotowywać? Będę chciał wywołać Deltę 400, HP5 i Kodaka Tri-X - czy musze kupować wiele rodzajów chemii i wywoływać w wielu procesach, czy jest jakaś uniwersalna chemia, czy po prostu filmy czarno-białem woła się w ten sam sposób?

Odpowiedzi 76

Awatar cracusiac
cracusiac

RagnarokIII napisał(a):
cracusiac napisał(a):


rownie dobrze mozna pytac co za oszolom uzywa D-76 zamiast Rodinalu.


Chyba żaden bo pytanie bez sensu.

podobnie beu sensu; Ciekawe co za oszołom woła trixa w rodinalu do tego służy popularny D-76 a najlepiej PMK.

Co prawda rodinal jest podobnie uniwersalny jak D-76 - w jednym i drugim na upartego wywołasz wszystko, z tym że rodinal należałoby stosować do filmów mało-średnioczułych, a D-76 do średnio-wysokoczułych filmów.

Rodinal jednak wygrywa tu z uniwersalnością i ze swoją akutacją 1+100, 30 minut - w tej zupie uzyskasz poprawne wyniki od płyt szklanych orto świeconych na 3 ASA do panchromów 200 ASA i nie ma tu znaczenia producent i data ważności - tylko ta stara receptura AGFY to potrafi.


Rodinalu uzywalem podczas calej mojej zawodowej fotograficznej dzialalnosci /1965-80r./ i dlatego uwazam go za najbardziej universalny i nieskomplikowany w uzyciu wywolywacz. Uzywalem wtedy Fotopanow, Agfy, Ilforda, Kodaka, Orwo, jakis rosyjskich i wegierskich filmow. Glownie 120, chociaz uzywalem rowniez maloobrazkowych, glownie materialow filmowych, puszki bodajze z 120 czy 300m.
Testowalem rowniez i inne wywolywacze, zarowno gotowe jak i te skladane wedlug rozmaitych przepisow m.innymi z ksiazki Sommera. Niestety wszystkie notatki z tego czasu ulegly zniszczeniu razem calym moim archiwum. Dlatego tez nie potrafie podac dokladnych danych, minelo juz ponad 30 lat.
Niemniej w kazdym wypadku wygrywal Rodinal R-09 ORWO, dzieki prostocie i universalnosci w uzyciu. Temp.20 stopni i rozcienczenia od 1;10 do 1;200.

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

cracusiac napisał(a):


rownie dobrze mozna pytac co za oszolom uzywa D-76 zamiast Rodinalu.


Chyba żaden bo pytanie bez sensu.

Co prawda rodinal jest podobnie uniwersalny jak D-76 - w jednym i drugim na upartego wywołasz wszystko, z tym że rodinal należałoby stosować do filmów mało-średnioczułych, a D-76 do średnio-wysokoczułych filmów.

Rodinal jednak wygrywa tu z uniwersalnością i ze swoją akutacją 1+100, 30 minut - w tej zupie uzyskasz poprawne wyniki od płyt szklanych orto świeconych na 3 ASA do panchromów 200 ASA i nie ma tu znaczenia producent i data ważności - tylko ta stara receptura AGFY to potrafi.

Awatar olowek74
olowek74

Polon napisał(a):
olowek74 napisał(a):
Można poznać przepis na HP5+ @1600ISO w A49?Pytam bo mógłby mi się przydać,a nie znam.


Proszę bardzo:
1+3
12 min
27 stopni
agitacja ciągła

Dziękuję.Spróbuję przy okazji.

Awatar cracusiac
cracusiac

RagnarokIII napisał(a):
Polon napisał(a):
ładniejsze przejścia tonalne od TriX'a @320 wywołanego w Rodinalu. O materiałach typu Fomapan nie wspominając.

Pozdrawiam


Ciekawe co za oszołom woła trixa w rodinalu do tego służy popularny D-76 a najlepiej PMK.

Za to Fomapan 400 w Rodinalu na 400 i 800 bije Twoje forsowane HP%+ bo ten film się do tego nie nadaje. Jedyne właściwe zastosowanie tego filmu to sposób Dadana, ewentualnie ISO 400 i Hydrofen ale w 25 stopniach.


rownie dobrze mozna pytac co za oszolom uzywa D-76 zamiast Rodinalu.

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

Polon napisał(a):

agitacja ciągła


Agitacja?
W formie wiecu czy jak?

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

Polon napisał(a):
ładniejsze przejścia tonalne od TriX'a @320 wywołanego w Rodinalu. O materiałach typu Fomapan nie wspominając.

Pozdrawiam


Ciekawe co za oszołom woła trixa w rodinalu do tego służy popularny D-76 a najlepiej PMK.

Za to Fomapan 400 w Rodinalu na 400 i 800 bije Twoje forsowane HP%+ bo ten film się do tego nie nadaje. Jedyne właściwe zastosowanie tego filmu to sposób Dadana, ewentualnie ISO 400 i Hydrofen ale w 25 stopniach.

Post był edytowany 2014-04-19 15:48:30

Awatar Polon
Polon

olowek74 napisał(a):
Można poznać przepis na HP5+ @1600ISO w A49?Pytam bo mógłby mi się przydać,a nie znam.


Proszę bardzo:
1+3
12 min
27 stopni
agitacja ciągła



Olympus OM System

Awatar olowek74
olowek74

Można poznać przepis na HP5+ @1600ISO w A49?Pytam bo mógłby mi się przydać,a nie znam.

Awatar Polon
Polon

RagnarokIII napisał(a):
HP5 Może się gdzieś znajdzie ale to dziadoski film i raczej go nie używam.


Ragnarok, z całym szacunkiem, ale pisząc takie rzeczy eksponujesz się co najmniej na wyśmianie. Wystarczyłoby napisać, że "mnie jakoś nigdy dobrze nie wyszedł", lub "nie potrafiłem uzyskać na nim zadowalających rezultatów". A tak jest tak jak napisałem.

Dodam z własnego doświadczenia, że Ilford HP5+ potrafi dostarczyć znakomitej jakości gdy potrzebny jest film o wysokiej czułości. Używam go głównie przy fotografowaniu teleobiektywami, i zawsze naświetlam go na ASA 1600 wywołując następnie w Calbe A49. Bez żadnego zawahania mogę napisać, że HP5+ naświetlony na ASA 1600 i wywołany w Calbe A49 ma nieporównanie mniejsze ziarno i ładniejsze przejścia tonalne od TriX'a @320 wywołanego w Rodinalu. O materiałach typu Fomapan nie wspominając.

Pozdrawiam



Olympus OM System

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

ozjasz napisał(a):
Bo mogę


A to pochwalam i rozumiem.

Awatar ozjasz
ozjasz

RagnarokIII napisał(a):
Nie widzę sensu


Ja też nie, zrobiłem tak jedną rolkę z czystej ciekawości. Bo mogę



📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷
Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

ozjasz napisał(a):
Naświetlałem HP5+ na 3200 i też ładnie wyszedł


Nie widzę sensu, lepiej użyć statywu i mieć zdjęcia dużo lepszej jakości.
A po drugie przy obiektywie z otworem względnym 2 ISO800 wystarczy do fotografowania większości scen z ręki w tym i nocą, można też użyć monopodu który nie jest tak klamotny jak statyw.

Post był edytowany 2014-04-19 14:12:26

Awatar ozjasz
ozjasz

Ramzes napisał(a):
Albo może skan słaby, nie wiem.


Stawiał bym na to. Naświetlałem HP5+ na 3200 i też ładnie wyszedł



📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷
Awatar ozjasz
ozjasz

RagnarokIII napisał(a):
ozjasz napisał(a):
A potem i tak się mierzy selenem z zenita E albo tak jak ja, sverdłowskiem


Zenit jako miarka odpada ale światłomierze radzieckie (te osobne i zwłaczcza te selenowe) uważam za dobre, sam przez kilkanaście lat używałem Leningrada 4, aż w końcu snobizm zwyciężył i kupiłem sobie Gossena.


No ja nie narzekam na S4, ogólnie to uchodzą za "niezłe", biorąc pod uwagę to, że za jednego gossena można kupić 300 świerdłowskich (ostatnio na starociach chodzą po 10PLN) ale nie można powiedzieć że są dokładne. Ni to punkt ni to średni, takie dziwactwo, chociaż zwykle się sprawdza. Dążę do tego, że nawet znając faktyczną czułość filmu, która zależy jednak od metody wyznaczania, nie jesteś w stanie naświetlić "idealne", co najwyżej "poprawnie"



📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷
Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

Ramzes napisał(a):
Pytam o to naświetlanie na 200 bo sam po którymś filmie widzę, że to 400 może być rzeczywiście trochę za dużo podane. Filmy mocno kontrastowe, duże ziarno, słaba rozpiętość tonalna. Druga rzecz, że mogli to spartolić w labie ale nie sądze, bo chłopaki raczej masówki nie walą. Albo może skan słaby, nie wiem.


No to przepis na HP5+ już masz - na poprzedniej stronie.

Na Trixa jak potrzebujesz to spojrzę w notes.

Delty 400 z zasady nie używałem nigdy chyba, na dobrą sprawę wystarcza mi Trix i Protopan, który polecam w szczególności jest tani (11 pln) a MZ dużo lepszy bo tolerancyjny bardzo od HP5+ - Protopan 400 jest dostępny na allegro.

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

ozjasz napisał(a):
A potem i tak się mierzy selenem z zenita E albo tak jak ja, sverdłowskiem


Zenit jako miarka odpada ale światłomierze radzieckie (te osobne i zwłaczcza te selenowe) uważam za dobre, sam przez kilkanaście lat używałem Leningrada 4, aż w końcu snobizm zwyciężył i kupiłem sobie Gossena.

Post był edytowany 2014-04-19 13:52:44

Awatar Ramzes
Ramzes

Pytam o to naświetlanie na 200 bo sam po którymś filmie widzę, że to 400 może być rzeczywiście trochę za dużo podane. Filmy mocno kontrastowe, duże ziarno, słaba rozpiętość tonalna. Druga rzecz, że mogli to spartolić w labie ale nie sądze, bo chłopaki raczej masówki nie walą. Albo może skan słaby, nie wiem.

Awatar ozjasz
ozjasz

A potem i tak się mierzy selenem z zenita E albo tak jak ja, sverdłowskiem



📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷
Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

ozjasz napisał(a):

No weź mu jeszcze mieszaj bardziej HP5 ma 200 czy 320, Trix czy nawet acros 400 ma o ile pamiętam też 320 czy coś koło tego. Tyle że to już są rozważania na poziomie masturbowania się densytometrem do zdjęć tablic testowych.


Tu jest opis kalibracji HP5+ prezentowany kiedyś tu na AT przez Dadana:

"negatyw skalibrowany wg koncepcji Philla Davisa - tworcy BTZS
dla chcacych dowiedziec sie cos wiecej polecam wejsc na youtube i kanal uzytkownika viewcamerastore
mam to wszystko i swiadcze taka usluge gdyby ktos chcial sie bezstresowo, byskawicznie i superdokladnie skalibrowac
HP5+ wolane w Rodinalu R09 produkcji Rolleia (te z fotonegatywu w nowych butelkach)
wstepne moczenie 3 min (przewrotki co 20sek)
wywolanie 1+25 6min (pierwsza min ciagle, pozniej 5obr/30sek)
przerywanie 1 min woda (wlac, 10obr, zostawic)
utrwalanie 3 min
czulosc dla swiatlomierzy gossena 160
dla reszty swiatlomierzy 200
dla aparatow Leica 160
dla reszty aparatow 200"

Dodam że Dadan naświetlał ten film przez żółty filtr x3 czyli zółty ciemny korekcja 1 i 2/3EV.

Post był edytowany 2014-04-19 13:46:46

Awatar cracusiac
cracusiac

Fotomanek napisał(a):
RagnarokIII napisał(a):
Z Czterysetek małoobrazkowych używam:
Pierwsze miejsce: Kodak Trix
Drugie miejsce: Argenti Protopan 400
Trzecie miejsce: Fomapan 400.

Inne czterysetki 135 do zimnego procesu moim zdaniem nie są godne uwagi.


http://pentax.org.pl/viewtopic.php?t=36563

***

cz-b filmy Fuji byly doskonale, zwlaszcza 400...

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.