Awatar Jurek

Prawdziwy koniec tradycyjnej fotografii?

Jurek 30

Mysle ze warto przeniesc boczny trend Kryzysu kapitalizmu do nowego watku. Zupelnie przypadkiem, sledzac losy obecnego schylku wspolczesnego modelu ekonomicznego, natrafilem na bardzo interesujace materialy dotyczace produkcji, rezerw i zapotrzebowania na srebro. Jak dotad, najbardziej rzetelny artykul jaki znalazlem jest tutaj:

Peak Silver Revisited: Impacts of a Global Depression, Declining Ore Grades & a Falling EROI

Jest dosc dlugi, ale wyjasnia dokladnie dlaczego srebro moze byc pierwszym mineralem, który ludzkosc wyczerpie juz wkrótce.

Dla tych, którzy maja mniej czasu, tutaj filmik, który pomija sporo kontekstu ale pokazuje dlaczego cena srebra przewyzszy cene zlota:

Why Silver Will Be Worth More Than Gold

Gotowi na rolke HP5+ po 1000 zl? Oczywiscie na czarnym rynku, bo Ilford bedzie dawno juz bankrutem...



Simple Money Planner

Odpowiedzi 30

Awatar jac123
jac123

Jurek napisał(a):
...
Caly COMEX posypie sie jak domek z kart, a cena srebra...
Dzieki Ci Barack, FED, Bank of England i wszyscy swieci za unikalna okazje wzbogacenia sie!


“Ale wy, bracia, nie jesteście w ciemności, aby ów dzień miał was zaskoczyć jak złodziei”.
1Tes 5:4



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar Grisza
Grisza

Jurek napisał(a):


4) Powyzszy punkt opisuje tylko stan biezacy. Z kazdym rokiem jednak spada jakosc rudy jesli chodzi o zawartosc srebra, a wiec produkcja kazdej uncji potrzebuje coraz wiecej energii. A poniewaz cena energii rosnie...

Na jakiej podstawie wnosisz że spada jakość rudy? W przypadku złóż srebra rodzimego to jest niemożliwe, mogą się jedynie wyczerpać. Warto też sprawdzić ile jest złóż odkrytych a nie eksploatowanych z jakichś powodów. Jak przeczytam artykuł to się postaram bardziej odnieść do meritum.

Awatar Jurek
Jurek

jac123 napisał(a):
Ja nie wiem skąd bierzecie te dane. Ceny srebra gdzieś tak od 3 lat spadają. Może owszem podskoczyły miesiąc - dwa temu, ale patrzmy na trendy długoterminowe.
http://zloto.bullionvault.pl/wykres-cen-srebra.do


Ha, widze ze nikt jak dotad nie zadal sobie trudu przeczytania zalinkowanego artykulu.

1) Tak sie sklada ze dane biore z tego samego zrodla co Ty Jesli mówisz o trendzie dlugoterminowym, to kliknij na 20y.

2) Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe, ze (glównie) JP Morgan i HSBC utrzymuja na COMEX-ie gigantyczne shorty na srebro i zloto. Dlaczego? A co bys Ty zrobil, gdybys obiecal wyborcom Obamacare, Food Stamps, i dziesiatki innych benefitów, które przewyzszaja GDP panstwa, w warunkach juz gigantycznego zadluzenia? Zaden demokratyczny rzad nie odwazy sie podac prawdziwego lekarstwa, tak dlugo, dopóki nie przystawisz mu pistoletu do glowy, bo wyborcy odmówia jego przelkniecia (patrz Grecja). Szukajac latwej drogi, wiekszosc ucieka sie do tej samej sztuczki: drukuja walute. Ale panstwo uciekajace sie do tej sztuczki ryzykuje gwaltowny spadek zaufania inwestorów, hiperinflacje i upadek. Papierkiem lakmusowym sa ceny metali szlachetnych. Co by tu zrobic, co by tu zrobic... Aaaaa, mamy Comex. Wiekszosc motlochu i tak nie rozumie jak to dziala... A w razie czego wine zwali sie na chciwe banki.

3) Jak pogodzic rosnace zapotrzebowanie przemyslu i inwestorów (sprawdzcie popyt na Silver Eagle w zeszlym roku, w styczniu mennica musiala wstrzymac sprzedaz!) z cena ponizej kosztów produkcji? Kopalnie utrzymuja ze granica oplacalnosci dla nich to $30 za uncje, podczas gdy cena wynosi $20?

4) Powyzszy punkt opisuje tylko stan biezacy. Z kazdym rokiem jednak spada jakosc rudy jesli chodzi o zawartosc srebra, a wiec produkcja kazdej uncji potrzebuje coraz wiecej energii. A poniewaz cena energii rosnie...

5) Dodajmy do tego gigantyczne nadmuchiwanie papierowych walut (programy QE).

Nie widze zadnej mozliwosci unikniecia czarnego scenariusza w ciagu najblizszych paru lat. Potem ceny moga sie nieco ustabilizowac, ale na pewno nigdzie w poblizu $20 - $30. Mówie nieco, poniewaz ceny srebra podlegaja stosunkowo duzym fluktuacjom ze wzgledu na charakter rynku.

Wracajac do Comexu. Kazda krótka pozycja (short) musi sie kiedys zamknac. Wtedy sprzedawca shorta musi dostarczyc metal lub ewkiwalent w walucie, jesli kupujacy sie zgodzi. Spadajace zaufanie do dolara i popyt przemyslowy spowoduje ze nabywcy shortów odmówia rozliczenia w papierze i zazadaja fizycznego metalu. Tyle ze papierowe kontrakty na srebro ZNACZNIE przewyzszaja ilosc istniejacego dzis na powierzchni planety metalu! Nie mówiac juz o dostepnym do natychmiastowego kupna... Caly COMEX posypie sie jak domek z kart, a cena srebra... Wtedy Tomaszu dopiero przeczytasz o tym w duzych mediach Banka jest, owszem, ale bynajmniej nie w srebrze __ ono jest dzis znacznie (sztucznie) niedoszacowane. Dzieki Ci Barack, FED, Bank of England i wszyscy swieci za unikalna okazje wzbogacenia sie!

Post był edytowany 2014-01-14 18:16:04



Simple Money Planner
Awatar jac123
jac123

Ja nie wiem skąd bierzecie te dane. Ceny srebra gdzieś tak od 3 lat spadają. Może owszem podskoczyły miesiąc - dwa temu, ale patrzmy na trendy długoterminowe.
http://zloto.bullionvault.pl/wykres-cen-srebra.do



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar TomaszK
TomaszK

Nie traktowałbym tych katastroficznych doniesień zbyt serio. Dziś media napiszą wszystko, co im się każe (i za co zapłaci). A termin "spekulacja" nie powstał w okresie socjalistycznych niedoborów wszystkiego, giełdy światowe znały go od dawna. Faktem jest, że na giełdach cena srebra podskoczyła, co przekłada się bezpośrednio na ceny, m. in., filmów srebrowych. gdyż halogenki (czyli bromki, chlorki, jodki) powstają w procesie produkcji emulsji bez względu na formę 'kopalnianą' tego metalu, jednak sytuacje takie zdarzały się już w przeszłości. Jednak gdy taka spekulacyjna bańka pęknie, ceny powracają często do poziomu sprzed 'kryzysu' a nawet bywają niższe.

Awatar jaskiniar
jaskiniar

nie cierpię chemii, niezbyt poważam Wikipedię, choć - przyznaję - że się poprawia i czasem warto do niej zajrzeć. Na 99% jestem przekonany, że gdy już przyjdzie co do czego - to okaże się, że od dawna istnieje sztucznie wyprodukowany, lub naturalny zamiennik, który z powodzeniem będzie można wykorzystać do produkcji materiałów światłoczułych...
Srebro występuje naturalnie - w złożach pierwotnych tworząc liczne minerały, występuje w postaci domieszki w siarczkach miedzi, cynku, a przede wszystkim ołowiu. W strefach utleniania tworzy srebro rodzime, w obecności jonów chlorków tworzy rozmaite minerały je zawierające.. Podobnie jak miedź - przemieszcza się w niższe części złoża i w strefie cementacji tworzy skupienia argentytu, srebra rodzimego, rozmaite siarkosole srebra...



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar Jurek
Jurek

jaskiniar napisał(a):
głównym elementem związanym z emulsją światłoczułą są tzw. halogenki (sole srebra)... Nie wiem czy grozi Światu wyczerpanie halogenków...


O, jestem bardzo ciekaw Twojej opinii, jako ze jestes z branzy.

Bylbym szczesliwy gdyby halogenki byly bezpieczne, ale wg informacji które znalazlem (chocby w wikipedii) przemysl fotograficzny konsumowal znaczaca czesc produkcji srebra, a wiec chyba nie sa zupelnie niezaleznym zasobem... W tej chwili ta konsumpcje przejal przemysl elektroniczny i energetyczny (panele sloneczne), oprócz calej masy innych zastosowan.

Jestem ciekaw czy jakies nowe wynalazki (grafen?) sa w stanie czesciowo zastapic srebro w najblizszej przyszlosci?



Simple Money Planner
Awatar Irwin0
Irwin0

jaskiniar napisał(a):
Nie wiem czy grozi Światu wyczerpanie halogenków...


Mi się wczoraj w łazience halogenek wyczerpał, ale ani ja ani łazienka nie jest Światem więc póki co Świat jest bezpieczny

Awatar jaskiniar
jaskiniar

dorzucę jeszcze, że - coraz częściej - by nie naruszać naturalnych pokładów, stosuje się odzyskiwanie srebra z rozmaitych - choćby - odpadów, hałd, etc.
Nie lubię chemii - ale coś mi się kołacze, że głównym elementem związanym z emulsją światłoczułą są tzw. halogenki (sole srebra)... Nie wiem czy grozi Światu wyczerpanie halogenków...



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar sej
sej

Nie podzielam tych obaw. Polska, jako największy na świecie
wydobywca srebra, zarezerwuje trochę kruszcu na potrzeby AT.
Poza tym, rosną zapasy srebra w świecie jako kumulacja kapitału.
Co jakiś czas muszą inwestorzy kumulacji odpuścić. No i kryzys
nie trwa wiecznie. Gdy minie, a inwestorzy to ogłoszą - zapasy
mogą stać się balastem.
Pozdrawiam.

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.