Sub-administratorzy

Rafcio obrażają się tylko ludzie, nie znający własnej wartości.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

implicite napisał(a): Pomyśl, jak ubogie pozostałoby forum, gdybyśmy wyczyścili je z potencjalnie obraźliwych wypowiedzi. To wylewanie dziecka z kąpielą.

dlatego też napisałem o zubożeniu.
ale wszystkie wypowiedzi od których ta dyskusja się zaczęła były tylko potencjalnie obraźliwe. przynajmniej te na które natrafiłem. nikt tu do nikogo nie powiedział "Ty ..." a jednak ludzie się obrażają.

implicite napisał(a): [ciach...] Moderować czy nie moderować? - oto jest pytanie. [ciach...] Poproszę o tylko merytoryczne wpisy, akurat w tym wątku chciałbym, żebyśmy się powstrzymali z offtopem. [ciach...]

To chyba trochę będzie zależało co Ty - jako Moderator - będziesz rozumiał pod pojęciem "moderowanie". Z kilku definicji jakie można znaleźć, choćby w "Wielkim słowniku wyrazów obcych" (PWN, 2005, str. 836) najlepiej pasują te, które określają moderatora jako osobę wpływającą łagodząco na stosunki w grupie oraz taką, która kieruje dyskusją i czuwa nad jej właściwym przebiegiem.
Rozumiem, że jeśli nawet co do pierwszego zastosowania - niektórzy mogą mieć wątpliwości, to drugie będzie ok.
Ponieważ w owym kierowaniu dyskusją nie będziesz się mógł odwoływać do poczucia odpowiedzialności za pisane słowo dyskutujących - kierowanie/czuwanie nad dyskusją sprowadzi się głównie do - ewentualnego - upominania i "zamykania" wątków.
W takim przypadku wydaje się właściwe - byś jako Moderator - przedstawił zasady: udzielania upomnień i owego "zamykania". W przeciwnym razie - każde, powtarzam: każde Twoje działanie spotka się z krytyką
______-
Wiele lat temu miałem przygodę z "moderowaniem" dyskusji na jednym z ówczesnych czatów internetowych. Ale jako ów "moderator" dysponowałem możliwością czasowego - bądź stałego - usuwania dyskutujących z czatu. Tu raczej takiej możliwości nie ma.
______-
Na jednym z Portali fotograficznych pod określeniem "moderacja" rozumiane jest nie tylko cenzurowanie i usuwanie wypowiedzi nie znajdujących akceptacji "moderatorów" ale również "przenoszenie" wybranych fotografii z ogólnie dostępnego "głównego" forum/galerii - do kont/katalogów/galerii prywatnych. Ani jedna, ani druga działalność nie jest opatrzona czytelnymi i stałymi zasadami - co powoduje wiele "starć". Mam nadzieję, że nie o takiej "moderacji" tu dyskutujemy

wszystko już było - ergo - nie panikuj :)

bavarsky napisał(a): Jestem za Jackiem.

Za Jackiem to się już nikt nie ukryje.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

DAAD napisał(a): Postuluję o założenie ATeistycznej Komisji do Spraw Etyki.

a ja napisałem już chyba wszystko to, co mogłoby ewentualnie coś wnieść do sprawy.

rafcio napisał: poza tym bezlitośnie powinny być cięte wszystkie wypowiedzi które mogą, choć wcale nie muszą być obraźliwe. wszystkie te teksty, które mogą być źle odczytane. zuboży to trochę możliwości wymiany myśli na portalu, ale może oczyści atmosferę?

Pomyśl, jak ubogie pozostałoby forum, gdybyśmy wyczyścili je z potencjalnie obraźliwych wypowiedzi. To wylewanie dziecka z kąpielą.

Wiem, że moderacja to podejmowanie decyzji w dużej mierze uznaniowych, dlatego chcę, żeby margines tolerancji był maksymalnie duży. Bądźmy dla siebie wyrozumiali, przewidujmy konsekwencje swoich słów, nie używajmy słów nacechowanych agresją, okażmy dobrą wolę, a moderacja naprawdę nie będzie potrzebna.

Wstęp do wątpienia

Jestem za Jackiem.

Postuluję o założenie ATeistycznej Komisji do Spraw Etyki.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

sam widzisz, że nie jest łatwo.
ja sobie wyobrażam osobę, której nie ma i która arbitralnie podejmuje decyzje.
to nigdy nie będą skończenie dobre decyzje, ale ja się na to godzę, albo odchodzę z AT.
i do tego potrzebowałbym admina nieznanego, jakoś łatwiej bym to przełknął.

Post był edytowany 2014-06-02 21:41:17 przez rafcio

rafcio napisał(a): no właśnie, zależy kto to będzie. nie chodzi mi o Jacka, bo ja uprzedzony nie jestem, ale to znany i aktywny użytkownik. poza tym bezlitośnie powinny być cięte wszystkie te teksty, które mogą być źle odczytane. zuboży to trochę możliwości wymiany myśli na portalu, ale może oczyści atmosferę? tak sobie czasami myślę, a tak serio to nie wiem.

Po pierwsze jeszcze nikt nie określił się jako uprzedzony.
A po drugie co znaczy: 'wszystkie wypowiedzi które mogą, choć wcale nie muszą być obraźliwe.'?
Jakiś słownik cenzorski powstanie?

rafcio napisał(a): no właśnie, zależy kto to będzie..

Najlepiej ktoś znany i nieżyjący.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

no właśnie, zależy kto to będzie. nie chodzi mi o Jacka, bo ja uprzedzony nie jestem, ale to znany i aktywny użytkownik. poza tym bezlitośnie powinny być cięte wszystkie wypowiedzi które mogą, choć wcale nie muszą być obraźliwe. wszystkie te teksty, które mogą być źle odczytane. zuboży to trochę możliwości wymiany myśli na portalu, ale może oczyści atmosferę? tak sobie czasami myślę, a tak serio to nie wiem.

DAAD napisał(a): RagnarokIII napisał(a): No będzie dużo ale, Jacek nie szanuje użytkowników, czasem nosi się zbyt wysoko .. Ja Mu się nie dziwię, znacznie przerasta nas inteligencją.

A no chyba że tak. Ale IQ to nie wszystko dopiero w połączeniu z EQ tworzy Mądrość.

RagnarokIII napisał(a): No będzie dużo ale, Jacek nie szanuje użytkowników, czasem nosi się zbyt wysoko ..

Ja Mu się nie dziwię, znacznie przerasta nas inteligencją.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

No będzie dużo ale, Jacek nie szanuje użytkowników, czasem nosi się zbyt wysoko, na mejle nie odpowiada, a pisze że ja ludzi obrażam, ale nie jestem wstanie nikogo bardziej obrazić niż sami się obrażają. Obrazą jest brak szacunku, a więc brak odpowiedzi na pytanie. Miałem do niego (do Ciebie bo już nie wiem jak o Tobie pisać, bezpośrednio czy pośrednio, niejsza o to) zaufanie, ale teraz sam już nie wiem.
A co Ty chcesz moderować?
Pójdą burzyciele spokoju typu: 'chcę iść ale jeszcze im krwi napsuję niech mnie popamiętają' to i spokój znów nastanie.
Powinieneś zrobić sondę ale pomysł by zamykać twarze ludziom nie jest dobrym pomysłem, dziećmi jesteśmy czy jak? 'Kurwami' ktoś rzuca czy jak? No grożenie pobiciem to już głupota, a mnie grożono już dwukrotnie i co? No nic 'mam to w pompie'

A po drugie taką osobę powinni wybrać użytkownicy w totalitarno-demokratycznych wyborach i zmieniać ją co jakiś czas - wtedy to ma jakiś sens, niby ma...

Post był edytowany 2014-06-02 21:29:32 przez RagnarokIII

keraltok napisał(a): Masz moje poparcie.

moje też, ale cały czas myślę, jak sformułować moje "ale"

Masz moje poparcie.

Sporo czasu upłynęło, odkąd założono ten wątek. Początkowo nastroje były optymistyczne, potem... jak zwykle. Szybko doszło do nieporozumień na tle uprawnień. Jedni uważali, że ich nadużywam, inni że ich nie używam w ogóle, choć powinienem. Pierwsze zarzuty były kompletnym nieporozumieniem, ponieważ nie miały pokrycia w faktach. Drugie początkowo również uważałem za nietrafione, ponieważ wbrew społecznym oczekiwaniom, nie byłem moderatorem tylko sub-adminem. Zatem nie kimś, kto na bieżąco czuwa nad kursem statku, pilnując komfortu pasażerów, tylko raczej kimś, kto będzie czuwał, żeby statek nie wpadł na górę lodową. Zbyt późno zrozumiałem, że brak komfortu pasażerów może być większą katastrofą, niż gdyby zderzył się on z lodową przeszkodą.

Może rzeczywiście powinienem od początku moderować forum - w miarę sił, możliwości, chęci i czasu, rzecz jasna? Możliwe, że wtedy wartościowi użytkownicy nie odeszliby z forum. Możliwe, że należy przyznać się do błędu. Możliwe, że pomyliłem się pisząc kilka pięter wyżej: "AT nie zatonie z powodu niskiej kultury wypowiedzi AT-istów".

Moderować czy nie moderować? - oto jest pytanie.

Możliwe, że to ostatni, poniekąd spóźniony, sposób na dalsze powstrzymanie exodusu. Mogę się podjąć moderowania, ale chcę mieć na to Waszą zgodę. Jeżeli ją otrzymam, postaram się na bieżąco oczyszczać forum z obraźliwych wpisów godzących personalnie w Koleżanki i Kolegów. Bez przesady, bo nie chodzi o żaden zamordyzm, ale żebyśmy nie obrażali się wzajemnie. No i mimo wszystko mam nadzieję, że nie będzie czego moderować.

Mnie można obrażać, ale tylko w prywatnych mailach, bo - jak pisał wielki polski muzyk Donatan - "mam to w pompie", ale jeżeli ktoś zrobi to publicznym słowem, będzie to bardzo niemile widziane, ponieważ może dać innym zły przykład.

Poproszę o tylko merytoryczne wpisy, akurat w tym wątku chciałbym, żebyśmy się powstrzymali z offtopem.

Przepraszam Andrzeja i Janusza, że piszę w pierwszej osobie, ale strasznie niewygodnie jest bić się w piersi i mówić "my".

Wstęp do wątpienia

Keek napisał(a): implicite napisał(a):...Zamknąłem prowokacyjny wątek założony przez Keeka... Nie martw sie. Niedlugo nie bedziesz mial problemow z zamykaniem, bo nie bedzie czego zamykac. Bene Gesserit.

A wątki "dzień dobry", "dowidzenia" i "kup se trompke, szykuj pompke"?
Bo o fotografii przecież już prawie nie ma kto tutaj dyskutować. O technice też coraz mniej...
Więc zostaje polityka i kopanie się po jajach. Idę poszukać dłuższego badyla.

implicite napisał(a):...Zamknąłem prowokacyjny wątek założony przez Keeka...

Nie martw sie. Niedlugo nie bedziesz mial problemow z zamykaniem, bo nie bedzie czego zamykac.

Bene Gesserit.

DZIWNE - CZESC ZDJEC PRZYPADKIEM ZROBILEM APARATAMI TRADYCYJNYMI

NOWOSCI NA FACEBOOKU