Awatar Jurek

Globalny kryzys kapitalizmu

Jurek 267

Chyba nie musze zaznaczac ze to OT?

Tak sobie pomyslalem, ze zyjemy w arcyciekawych czasach i milo byloby pogawedzic w przyjaznym gronie o tym co sie wokol nas dzieje. Mam na mysli zbieg kilku okolicznosci, które juz spowodowaly, ze obecne pokolenie zyje na nizszym poziomie niz kilka poprzednich, a moze byc znacznie gorzej.

Jakkolwiek tytul watku mozecie uznac za kontrowersyjny, trudno w krótkim zdaniu umiescic skale obecnych zmian. W moim odczuciu jestesmy swiadkami najwiekszego zamieszania od czasów II wojny swiatowej.

Dla tych szczesliwców, którzy mogli przeoczyc, kilka kluczowych punktów:

1) Pekniecie banki na rynku nieruchomosci w USA - 2008. Jego geneze doskonale opisuje film "Inside Job" ("Szwindel - Anatomia Kryzysu").

2) Od kilku lat znajdujemy sie w szczycie produkcji konwencjonalnej (taniej) ropy. Co to oznacza? Jej cena bedzie juz tylko rosla i bedzie dyktowala mozliwosci ludzkiej cywilizacji przez nastepne dziesiecio- a moze i stulecia.

Ogólnie na temat problemu:

http://peakoil.pl

Szybki podglad na cene crude oil:

http://www.oil-price.net/

3. Rozpad strefy Euro. Ten, z racji czestych nudów w korporacji, sledze dosc intensywnie ostatnio.

Dodajmy do tego zblizajacy sie w USA "fiscal cliff" -- podwyzka podatków od stycznia 2013 i zastraszajace zadluzenie tego kraju. Drukowanie dolarów niestety jest slaba recepta w okresie wysychajacych studni z ropa na Bliskim Wschodzie.

Do tego polecam kazdemu swietny film "Spisek zarówkowy" (dostepny na YT).

Spisek zarówkowy

Ciekaw jestem do Wy na to i czy bawiliscie sie w zgadywanie scenariuszy na, powiedzmy, najblizsze 10 lat?



Simple Money Planner

Odpowiedzi 267

Awatar jac123
jac123

implicite napisał(a):
... Spora część pozostałych uczestników dyskusji nie dorównują mu wiedzą i jedynie korzysta z okazji, żeby zamienić wątek w tubę do odtwarzania własnej, tej samej płyty.

Jacku, jako potomek Jagny i Boryny pozwolisz, że ośmielę się wtrącić. To co prezentuje Jarek (czy inne osoby) to nie jest żadna prawdziwa wiedza, tylko tzw wiedza życzeniowa. Ja również mogę pozbierać z internetu z 10 mądrych wykresów, podeprzeć to jakąś wymyśloną teorią i stworzyć "wiedzę" o tym co będzie za 20 albo 30 lat.
Poza tym Jarek też gra cały czas tą samą płytę, a dokładnie od 636 dni, czyli prawie 2 lata.

Post był edytowany 2014-06-26 00:16:27 przez jac123



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar implicite
implicite

Wątek jest zajebiście ciekawy, ale głównie wtedy, kiedy głos zabiera Jurek. Spora część pozostałych uczestników dyskusji nie dorównują mu wiedzą i jedynie korzysta z okazji, żeby zamienić wątek w tubę do odtwarzania własnej, tej samej płyty.

Nie ma w tym ostatecznie niczego złego pod warunkiem, że przestrzega się zasad normujących funkcjonowanie At. Taeda wcześniej przekroczył je pogardliwym wpisem o wierze katolickiej, a teraz wpisem o Ukraińcach. Trzeci taki wpis będzie równoznaczny z półrocznym zablokowaniem możliwości logowania się na AT.



Wstęp do wątpienia
Awatar taeda
taeda

Proszę absolutnie nie opierać się na takich wyliczeniach. One zakładają niezmienność założeń cywilizacyjnych. Mrówki w mrowisku wyliczają jak należy prowadzić mrowisko przez nast. 20 lat i dyskutują.
Ale nie wiedzą, że za tydzień w tym miejscu będzie wysypisko śmieci ! Całe wyliczenia są do dupy jak widać.
Zużycie energii ma być rosnące __bo zakłada się taki wzrost produkcji jaki jest . Lub większy. Tymczasem produkcja może zmaleć i wtedy energia będzie w nadmiarze.
Wystarczy że zwycięży hipoteza o koniecznści wdrożenia produkcji rzeczy maxymalnie trwałych (powstanie wielki rynek rzeczy używanych).
Wystarczy, że górę wezmą ci kananejczycy, którzy obecnie zaczęli wytruwać społeczeństwa rozsypując zarazę z samolotów (max depopulacja).
Już dzisiaj w Polsce ludzie choruja na grypę (grypę ?) w czerwcu lub w lipcu, co było niespotykane dawniej.
Czy panowie pamiętacie owe trumny zgromadzone w wielkich magazynach zarówno w europie jak i USA ? Były interpelacje w tej sprawie, np. w Holandii.
Czy macie wątpliwości dla kogo one są ?

Post był edytowany 2014-06-25 23:35:13 przez implicite

Awatar jac123
jac123

Jurek napisał(a):
Natomiast jestem przerazony arogancja mocarstw. Okrutni wladcy z przeszlosci nie wydaja mi sie wcale gorsi od tego co widze dzis.


Jarku, teoria ograniczoności zasobów jest błędna i sama w sobie nie daje żadnych argumentów. Ile już razy w historii coś się kończyło, a za chwilę było coś innego. Ot, choćby ostatnio gaz łupkowy.
Owszem, teoria ta może być usprawiedliwieniem do rozpoczęcia np. wojen albo wprowadzenia reżimów itp. Podobnie jak teoria o globalnym ociepleniu pozwala robić nas w bambuko i mówić, że np. Polska truje Europę CO2 (choć np. Niemcy produkują go więcej).
Ja osobiście bardziej skłaniam się ku teorii, którą przy pomocy cytatu zaprezentuję poniżej (niektóre szczegółowe fragmenty usunąłem). Twoja teoria o zasobach, może się w jakiś sposób wpisać w mój scenariusz, czemu nie.

"Tomas Schuman, były agent KGB, doskonale wyszkolony w najlepszych sowieckich szkołach, przez lata zajmował prestiżowe stanowiska w pionie eksportowej propagandy. Urabiał zagranicznych dyplomatów jako dziennikarz. Dopiero w roku 70., gdy w czasie pobytu na placówce w Indiach odkrył sowieckie zbrodnie, zbiegł do Kanady i porzucił starą tożsamość Jurija Biezmienowa. W latach 80. wygłosił w USA serię wykładów i wydał szereg publikacji nt. sowieckiego planu dywersyjnego „Wojny bez walki”.
Prześledzenie jej zupełnie zmienia patrzenie na wiele spraw.

Przebieg operacji przewrotu ideologicznego rozplanowany na cztery etapy:

DEMORALIZACJA – trwająca 15–20 lat,
DESTABILIZACJA (2–5 lat),
KRYZYS (2–6 miesięcy),
NORMALIZACJA – zaprowadzenie porządku na nowych warunkach.

ETAP DEMORALIZACJI wymaga czasu, niezbędnego do przeprowadzenia gruntownej reedukacji co najmniej jednego pokolenia. Działania przebiegają niemal bezszelestnie. Dywersant uważnie wsłuchuje się w społeczne nastroje i skrupulatnie wyłapuje negatywne tendencje. Potem umiejętnie je podsyca, a gdy się nasilają, czyni z nich siłę do pokonania wroga. Bezcenni są tutaj „pożyteczni idioci” i „agenci wpływu”, ulokowani w mediach, w edukacji, w strukturach władzy państwowej, a nawet w strukturach religijnych. Wszystko po to, aby jak najskuteczniej osłabić kondycję moralną, intelektualną i fizyczną społeczeństwa.

Uwaga dywersantów skupiona jest na trzech wiodących obszarach:
— obszarze idei (religia, edukacja, media, kultura),
— obszarze struktur państwowych i społecznych,
— obszarze życia rodzinnego i społecznego.

Pierwszy to klucz do przemiany ideologicznej. Jego celem jest rozmiękczenie dogmatów religijnych, odebranie autorytetu Kościołowi, rozrzedzenie edukacji poprzez stworzenie nauczania pozornego, wynaturzenie kultury, zniszczenie struktur życia społecznego i zastąpienie tradycyjnych instytucji czy organizacji społecznych nowymi. W miejsce rodziny mają się pojawić sztuczne twory wychowawczo-kontrolne, jak choćby pracownik socjalny. Narodową wspólnotowość mają z kolei wyprzeć organizacje pożytku publicznego, które pod pozorem oddolnych inicjatyw będą dławić prawdziwie obywatelski głos narodu. Wszystko po to, aby odebrać ludziom inicjatywę, pozbawić ich odpowiedzialności, zagłodzić drzemiący w sercach zew obywatelskiej jedności, zniszczyć naturalnie istniejące więzi społeczne. Jednocześnie następuje przekazywanie kompetencji organów władzy państwowej w ręce prywatnych grup, często będących klikami interesów. Bezmienow wyraźnie akcentuje tutaj pozycję mediów, które mimo braku kontroli społecznej mają monopol na kształtowanie opinii publicznej.

Tak oto przy aktywnym udziale mediów i wprowadzaniu w struktury władzy sztucznych tworów oraz niekompetentnych urzędników następuje powolna erozja państwa. Równocześnie podejmowane są starania, by skompromitować wymiar sprawiedliwości, podważyć zaufanie do instytucji mających chronić obywateli i stać na straży prawa oraz porządku publicznego. Zniszczeniu mają ulec także tradycyjne relacje pomiędzy pracownikiem a pracodawcą.

Na etapie demoralizacji ważne jest też tworzenie mechanizmu niezaspokojonych potrzeb. Doskonale pomagają w tym media, agencje reklamowe, grupy biznesowe, przekonując konsumentów, że wszystko, co proponują, jest absolutnie niezbędne do życia. Mechanizm ten łatwo wykorzystać do szerzenia ideologii posługującej się wypracowanymi na nowo pojęciami kluczami, wobec których „nowy obywatel” nie może przejść obojętnie.

Jak rozpoznać, że zainfekowane społeczeństwo osiągnęło stan demoralizacji? Po tym, że nic nie działa tak, jak powinno. Ludzie nie umieją odróżnić dobra od zła, właściwego od niewłaściwego, sprawy istotnej od banału. Ich procesy myślowe przebiegają po torach wyznaczonych przez inżynierów społecznej manipulacji, a relatywizm staje się nadrzędną kategorią poznawczą i moralną. Wskazanym przez Bezmienowa papierkiem lakmusowym demoralizacji jest sytuacja, w której osoba duchowna samodzielnie podważa zasady wiary, relatywizuje je, wykazuje się niezdrowo pojętą tolerancją, używa eufemizmów, ucieka od zdecydowanych sądów.

ETAP DESTABILIZACJI ma na celu całkowite rozregulowanie relacji społecznych, instytucji i organizacji. Jak tego dokonać? Wystarczy uwolnić działanie aktywnych czynników negatywnych, umiejscowionych w strukturach społecznych. Same zdestabilizują swój kraj. Należy dodatkowo wszcząć strategię budowania wrogów i podgrzewać atmosferę ustawicznej walki. Następuje radykalizacja stosunków społecznych na wszystkich poziomach życia: gospodarczym, politycznym, społecznym. Podburza się jedne grupy przeciwko drugim, by zniszczyć relacje społeczne, pracownicze, rodzinne, sąsiedzkie. Oczywiście każdy z tych podziałów ma swoje głębokie uzasadnienie w konkretnych faktach. Warto jednak przy okazji zdać sobie sprawę, dlaczego rozłamy te są tak pieczołowicie eksponowane w mediach przez rozlicznych „ekspertów” i jakim celom owa ekspozycja ma służyć.

Na etapie destabilizacji walka staje się wartością. Istotne jest, by zajęła jak największe przestrzenie życia, dlatego skutecznie budowane są barykady pomiędzy dziećmi a rodzicami, między uczniami a nauczycielami, między wiernymi a duchownymi. Zabieg ten ma służyć zwalczaniu autorytetów. Kategoria walki wybija się na pierwszy plan także w sferze prawa i porządku publicznego. Sprawy, które dotąd rozstrzygano pokojowo i zgodnie z prawem, teraz przekazywane są sądom. Nowy zantagonizowany układ sił przedstawiany jest przez media jako zjawisko normalne. Na wyższym etapie zaawansowania działań media stają w opozycji do całego społeczeństwa, dając mu poczucie wyobcowania.

ETAP KRYZYSU to czas uaktywniania uśpionych agentów. Zostają przywódcami rozmaitych grup, zajmują wpływowe stanowiska, są osobami publicznymi, celebrytami, ekspertami, a w fazie kryzysu aktywnie włączają się w proces polityczny, często goszcząc w mediach. Ich obecność zostaje wzmożona do tego stopnia, że otumaniony odbiorca przyjmuje ich przekaz jako jedynie wiarygodny.

Nie wiedzieć skąd, jak na gwizdek, pojawiają się na przykład homoseksualiści. Żyli sobie w spokoju przez naście czy dziesiąt lat, a teraz nagle czują potrzebę coming outu, opowiedzenia swojej historii publicznie. Kwestia aktywności seksualnej, która kiedyś była sprawą intymną, teraz staje się kwestią polityczną
-– wskazuje Schuman. Zwraca przy tym uwagę na metody działań aktywistów odwołujących się do potrzeby uznania i poszanowania praw człowieka. W realiach demokratycznych podsycają atmosferę walki i rozpętują zamieszki, przewodząc grupom ludzi uczestniczących w starciach z policją. Linia podziału nie ma najmniejszego znaczenia, ważne, by było starcie grup.

Etap kryzysu to faza, w której legalne organa władzy państwowej przestają należycie funkcjonować. Do struktur społecznych wpuszczane są wówczas ciała obce w postaci samozwańczych grup eksperckich. Jak wyjaśnia Bezmienow, to ci sami, którzy na etapie demoralizacji wchodzili w struktury władzy i sterowali opinią publiczną.

Jeśli trzy poprzednie etapy przewrotu ideologicznego przebiegły zgodnie z założeniami, zdolność obywateli do samodzielnego myślenia jest już tak nadwyrężona, że można im wmówić wszystko. Społeczeństwo jest ponadto zmęczone nieudolnością władzy i życiem w rozmontowanych strukturach. Jest rozdrażnione i wycieńczone ciągłymi konfliktami i walką. Pragnie silnego przywódcy, który stanie u sterów władzy i zaprowadzi ład. W atmosferze oczekiwania na cud nagle objawia się polityczny zbawca. Przybywa z zagranicy lub wyłania się z lokalnego ugrupowania lewicowego i oświadcza, że gotów jest przejąć władzę. Według strategii zaprezentowanej przez Schumana, na tym etapie pozostają już tylko dwa wyjścia: wojna domowa albo inwazja. Każde z nich prowadzi do fazy zwanej NORMALIZACJĄ, choć z prawdziwym unormowaniem stosunków społeczno-politycznych niewiele ma wspólnego. Jak przypomina Bezmienow, termin ten został po raz pierwszy użyty przez sowiecką propagandę w 1968 roku w Czechosłowacji.

Tak oto stery kraju przejmuje nowa władza, która wprowadza własne rozwiązania i nadaje społeczeństwu nowe role. Dokładnie takie, jakich wcześniej nigdy by nie chciało przyjąć. Stabilizacja zostaje narzucona siłą. Jak przekonuje Schuman, to czas, w którym wszystkie elementy służące do zdemoralizowania narodu i zdemontowania struktur państwa zostają wyeliminowane. Nie ma tu już miejsca na dywersję, sianie zamętu, walkę o prawa gejów czy innych mniejszości. Nowe role wymagają stabilności. Celem jest wykorzystanie narodu i eksploatacja kraju."

Na którym etapie jesteśmy?



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar Jurek
Jurek

Nie winie mlodziezy ze zyje FB. Natomiast jestem przerazony arogancja mocarstw. Okrutni wladcy z przeszlosci nie wydaja mi sie wcale gorsi od tego co widze dzis.

Do tego dochodzi jeszcze jeden czynnik, doskonale podsumowany tak:

"The greatest shortcoming of the human race is the inability to understand the exponential function."

Pierwszy raz zetknalem sie z funkcja wykladnicza, kiedy jako uczen podstawówki próbowalem przekonac ojca ze warto "zainwestowac" w piramide finansowa. Nalezalo wyslac 5 zl komus ze szczytu listy i wyslac list pieciu swoim znajomym. Ojciec wzial kartke i kazal mi wyliczyc ile pieter bedzie miala lista, gdyby objac ja wszystkich mieszkanców Polski. Pamietam swój szok wtedy...

Na filmie pokazany jest stadion Fenway Park i krótkie cwiczenie: ile czasu trwaloby zapelnianie stadionu woda, gdyby zaczac od jednej kropli, której objetosc podwajalaby sie co minute? Po 1 minucie na murawie bylyby dwie krople wody, po dwóch minutach 4 krople itd.

Dni? Tygodnie? Miesiace? Lata?

Post był edytowany 2014-06-25 18:04:39 przez Jurek



Simple Money Planner
Awatar ozjasz
ozjasz

Większość ludzi i tak wyśmieje teorie dot. bliskiego końca obecnego "porządku", bo przecież za miesiąc czy dwa wyjdzie nowy iPhone a na fejsbuku nikt o tym nie mówi...



📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷 ❤ 📷 ♥ 📷
Awatar Jurek
Jurek

Po kilku miesiacach czytania i ogladania roznych materialow nt. rozwoju sytuacji, znalazlem doskonale podsumowanie i wyjasnienie __ dlaczego nastepne 20 lat bedzie zupelnie inne od ostatnich 20 lat:

Accelerated Crash Course

To jest skrocona wersja. A i tak clue znajduje sie w pierwszej polowie filmu, wiec wystarczy poswiecic 20 minut. Niestety nie ma polskich napisów. Dlatego pokusze sie o krótkie podsumowanie po polsku.

Na puzzle skladaja sie 4 glowne elementy:

1) Nowoczesny system monetarny oparty na kredycie wymaga ciaglego wzrostu zeby sie nie zawalil,

2) Konsekwencja p.1 jest wykladniczy wzrost zadluzenia, konieczny do utrzymania systemu,

3) Wykladniczy wzrost zadluzenia wymaga wykladniczego wzrostu gospodarczego,

4) Wykladniczy wzrost gospodarczy wymaga wykladniczego wzrostu produkcji energii.

Na przykladzie wzrostu populacji homo sapiens, jak wyglada funkcja wykladnicza:



Zadluzenie USA:



Produkcja ropy naftowej:



Jeszcze dokladniejsze dane z ostatnich lat:



Jak widac, swiatowy poziom produkcji ropy w zeszlym roku zostal utrzymany wylacznie dzieki amerykanskim lupkom. Z chwila kiedy lupkowy sen sie skonczy, Game is Over. A konczy sie, a jakze:

The US Shale Oil Miracle Disappears

Milego dnia

P.S. Jesli ktos woli czytac niz ogladac:

Exponential Money in a Finite World

Nie obiecuje, ale moze opublikuje tlumaczenie, bo moim zdaniem o tym powinni uczyc w szkolach i mówic w wiadomosciach. Bez tej swiadomosci, nasza cywilizacje czeka bardzo twarde ladowanie, w zasadzie w kazdej chwili. Poprawiam: walka o resztki zasobów zaczela sie juz w zasadzie lata temu w Iraku. Teraz bedzie juz tylko gorzej.

Jeszcze niedawno ten temat mnie fascynowal, teraz raczej zaczynam sie bac. USA nie moga sie pogodzic ze nie sa juz supermocarstwem i w glowach waszyngtonskich polityków wciaz zyje doktryna naszego rodaka Brzezinskiego: w skrócie, zeby utrzymac pozycje, Stany musza prowadzic wojny. W tej chwili zaczeli otwarcie zaczepiac Putina, ignorujac fakt ze ich europejscy sojusznicy sa zalezni od rosyjskiego gazu. Instalacja tarczy antyrakietowej w Polsce daje Amerykanom zludzenie, ze mozna wygrac wojne atomowa, bo tarcza przechwyci rosyjskie pociski... Kretynizm? No i co z tego? Niejeden podobnego kalibru zostal wprowadzony w zycie w naszej burzliwej historii.

Post był edytowany 2014-06-25 16:14:12 przez Jurek



Simple Money Planner
Awatar Jurek
Jurek

Czeka nas prawdopodobnie jeszcze jedna przykra rzecz: eksplozja cen metali szlachetnych. I to niestety bardziej srebra niz zlota. O ile zloto ma glownie dwa zastosowania: przechowywanie wartosci i bizuteria, tak ponad 50% produkcji srebra jest konsumowana przez przemysl, i tu mówie o czasach najnowszych __ post-analogowych. Poza tym od kilku lat rosnie popyt na srebrne monety. Tak wiec mysle, ze jest ostatni dzwonek na zrobienie zapasów jesli ktos ma troche gotówki i pojemna zamrazarke. To moze byc prawdziwy upadek fotografii analogowej w postaci jaka dzis znamy.

Gdyby ktos chcial polemizowac przytaczajac ostatnie ruchy cen srebra, proponuje najpierw rozszerzyc wykres na ostatnie 5, a jeszcze lepiej 10 lat

Post był edytowany 2014-01-13 00:49:32



Simple Money Planner
Awatar jaskiniar
jaskiniar

jac123 napisał(a):
[...] W takim klasycznym kapitalizmie jeśli uczciwie pracujesz to się bogacisz.
[...]

Nie mylę żadnych pojęć - w końcu to nie ja pisałem o uczciwej pracy pozwalającej się bogacić. A to, że nie wszyscy rozumieją pojęcie "uczciwie" tak jak Ty - czy ja - to temat na zupełnie inną dyskusję



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar jac123
jac123

jaskiniar napisał(a):
ze słusznie minionych czasów pamiętam kilka przykładów partyjnych (wysoko w hierarchii), którzy bardzo uczciwie przykładali się do swojej pracy i - faktycznie - mocno się wzbogacili Niektórzy na tyle, że po minięciu słusznie minionych czasów było ich stać na popieranie rozwoju kapitalizmu - i dalszą uczciwą pracę pozwalającą na dalsze bogacenie się Komunistyczni/postkomunistyczni kapitaliści - tego nikt nie przewidział
A - Chińczykami Europy - są Chińczycy w Chinach


Nie mylmy pojęć. Złodziej jeśli się przykłada do "pracy" też może się wzbogacić. Ale jest to nieuczciwe. Po co grupy przestępcze piorą pieniądze? Po to aby je zalegalizować i dalej już prowadzić legalne interesy, również się bogacąc.
Ja mam na myśli normalnych - uczciwych ludzi, którzy uczciwie pracują.
Wszelkie patologie nie powinny być dawane za przykład.



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

Moim zdaniem jest super, więc nie wiem o co Wam chodzi.

Awatar jaskiniar
jaskiniar

ze słusznie minionych czasów pamiętam kilka przykładów partyjnych (wysoko w hierarchii), którzy bardzo uczciwie przykładali się do swojej pracy i - faktycznie - mocno się wzbogacili Niektórzy na tyle, że po minięciu słusznie minionych czasów było ich stać na popieranie rozwoju kapitalizmu - i dalszą uczciwą pracę pozwalającą na dalsze bogacenie się Komunistyczni/postkomunistyczni kapitaliści - tego nikt nie przewidział
A - Chińczykami Europy - są Chińczycy w Chinach



wszystko już było - ergo - nie panikuj :)
Awatar jac123
jac123

marek1953 napisał(a):
Kapitalizm nigdy nie upadnie. To najsprawiedliwszy system ekonomiczny na świecie. Dający społeczeństwom luksus i dobrobyt. U nas przy ponad 13% bezrobociu przed hipermarketami parkingi pełne. Ludziska kupują to co TV nakazuje. Dzisiaj widziałem w sklepie na 'L' 2 sąsiadów zza wschodniej granicy...


Marku ale u nas nie ma kapitalizmu, jest postkomuna czy też neobolszewia. W takim klasycznym kapitalizmie jeśli uczciwie pracujesz to się bogacisz.
Czy dobry niewolnik to martwy niewolnik? Niewolnik aby mógł żyć i służyć musi jeść, a aby były zyski musi też coś konsumować. Obecnie jesteśmy Chińczykami Europy.
Do 15% bezrobocia dodaj jeszcze ze 2,5 mln ludzi którzy w ostatnich latach wyjechali i będziesz miał realny obraz.



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar marek1953
marek1953

Kapitalizm nigdy nie upadnie. To najsprawiedliwszy system ekonomiczny na świecie. Dający społeczeństwom luksus i dobrobyt. U nas przy ponad 13% bezrobociu przed hipermarketami parkingi pełne. Ludziska kupują to co TV nakazuje. Dzisiaj widziałem w sklepie na "L" 2 sąsiadów zza wschodniej granicy. Kupowali chemię gospodarczą i kosmetyki. Do vana ledwie to wszystko zmieścili. Natomiast ich wschodni sąsiedzi w hotelach i marketach nadal wszystko liczą tradycyjnymi liczydłami. Niech no tylko tam poluzują zamordyzm a dopiero się zacznie. Już teraz droga M5 obstawiona jest straganami z tandetą państwa środka. To jest kilkanaście tysięcy kilometrów jarmarku. Towar dowożony jest pociągami bezpośrednio od producentów i schodzi jak świeże bułeczki. Widziałem tam nawet atlas samochodowy Europy ładnie oprawiony, wydanie z 1998 roku. Hitem handlowym są tam trudnodostępne "świerszczyki". Jeden egzemplarz można wymienić na kanister paliwa. I nie ważne z którego roku jest wydanie, ważne aby było co oglądać. Zapomniałem jak na to tam się mówi. A bilet na pociąg do Pekinu to trzeba rezerwować pół roku na przód, taki jest ruch. Nad Ussuri więcej mieszka zza rzeki niż naszych. Wychodki mają napisy robaczkowe i grażdanką. Chodzi o to aby nie pluć na podłogę i ściany a zużyty papier wrzucać do kosza na śmieci a nie do sedesu. Ruch ludzi w londyńskim City w porównaniu z tamtejszym to małe Miki.



co robią dorosłe dzieci bez kontroli
Awatar taeda
taeda

Przy rozważaniach tego rodzaju, należy mieć na uwadze taką sprawę.:
Cywilizacje ( a nawet ewolucja) rozwijały się lub upadały lub się przemieniały DROGĄ NATURALNĄ__czyli były to procesy naturalne a nie wydumane przez kogoś.
Rozwój gospodarki Cesarstwa np. aż do V wieku ne. był rozwojem zgodnym z naturalnymi procesami gospodarczymi, militarnymi itd.
Lecz obecnie, to co się dzieje z ekonomią, z zasobnością gospodarek itp.__to są zjawiska całkowicie sztuczne, finansowane z ogromnych zasobów składowanych przez stulecia. Robią to oczywiście "wielcy rządziciele świata".
Przykład najprostszy____-kurs walut ; taka złotówka ma wartość ustaloną nienaturalnie, całkowicie w oderwaniu od ekonomii a nawet i....sensu !!
Inny przykład: upadek NRD nastąpił przez telefon z Moskwy . Po prostu ustalono że za dwa tygodnie już nie będzie NRD.
W tej sytuacji nie da się przewidywać czegokolwiek ani prognozować. Jeśli ,przykładowo, zacznie padać dolar, to wtedy__jeżeli USA będzie jeszcze potrzebne do realizacji jakiegoś planu,.......dołożą z zasobów pokrycie w np. złocie , i na 10 lat kraj ten utrzyma swoją walutę na poziomie.
Przypomnę, że w sytuacji gdy uznano że Jugosławia nie jest potrzebna__to ją rozwalono WOJNĄ totalną, której nie dalo się przewidzieć !
Powtarzam__to są sztuczne zjawiska i dzieją się wbrew logice. natomiast są one realizacją pomysłów na rządzenie światem.
Nie zdziwcie się, jeśli nagle np. Ukraina zostanie przyjęta do UE pomimo obecnego stanu rzeczy (Putinowi sie zapłaci, tak jak zapłacili Niemcy za NRD).
Dawniej oznaczało by to wojnę wschodu z zachodem itd.
Obecnie = zwykły telefon i kasa.
Czy jest z tego wyjście ?__-JEST .
Być może uruchomi się koncepcja "świat bez pieniądza" jako koncepcja przemian na całej kuli ziemskiej. (np . w Chinach).
Pozbawienie mocy tkwiącej w środkach płatniczych spowoduje upadek kananejskiego ładu w ciągu kilku dni.
Jak na razie tego nie widać, ale może to być wywołane np. epidemią dżumy puszczonej w świat, lub czymś innym co spowoduje przewartościowanie ogólne.
Dlatego też, skoro mamy nadal sztuczne procesy przemian, to można sobie darować prognozy wszelkie.
Najgorsze, że ja odnoszę wrażenie , iż rządziciele zwariowali i realizują rzeczy absurdalne z każdego punktu widzenia. Krańcowo niepraktyczne, krańcowo wkurzające.
W rodzaju__-nie mają chleba niech jedzą ciastka ekologiczne.
Wariactwo to, z pkt. widzenia biologii, ma przyczynę w krzyżowaniu wsobnym wśród rządzicieli. Coraz wiecej ich egzemplarzy mówi takie rzeczy jakie kiedyś pisał Frantz Kafka.
Proszę na ten element układanki zwrócić baczną uwagę........

Awatar Jurek
Jurek

filozof97 napisał(a):
Interesujące jest też to. Skoro wszyscy są zadłużeni- to kto jest wierzycielem? Ja wiem- 'Rynki Światowe'. Czyli kto konkretnie. Klub Londyński?


Konkretnie wielu Bogu ducha winnych ludzi __ przez ich fundusze emerytalne. Ponadto podatnicy __ przez swoje banki centralne (QE to 'kupowanie' obligacji rzadowych przez wykreowane kliknieciem myszki pieniadze). Prawdziwi inwestorzy nie kupuja makulatury tylko biznesy, nieruchomosci i metale szlachetne.


jac123 napisał(a):
Spiskowe albo i nie, jednak sam przepowiadając upadek dolara, kreujesz jakąś teorię.


Heh, nie ja przepowiadam upadek dolara, ale dalem sie przekonac. Jednym z najglosniejszych zwolenników tej tezy jest Peter Schiff, który przepowiedzial krach w 2007 na rok przed jego wybuchem. Spedzam juz któras noc przy YT i oprócz wciskania roznych produktów, jest sporo rzetelnych rozmów i argumentów, które nie sposób podwazyc. Dlugi zachodniej cywilizacji rosna juz ekspotencjalnie i nikt nie jest w stanie tego ani zatrzymac ani powiedziec wyborcom prawdy.

Polecam ten filmik, opowiadajacy o 7 fazach które przechodzilo kazde znane nam mocarstwo w historii __ od powstania po upadek. Mysle ze slychac wlasnie glos Petera Schiffa. Wg niego USA sa pomiedzy faza 6 i 7.

The United States depression starts March 2014

Post był edytowany 2014-01-08 14:14:20



Simple Money Planner
Awatar filozof97
filozof97

Artykuł ciekawy, ale napisany w dość irytujący sposób- na zasadzie "jakie to MoneyWeek nie jest wspaniałe". Oczywiście, część strasząca jest bezpłatna, część z rozwiązaniem- już nie(tak na oko, się nie zagłębiałem).

Interesujące jest też to. Skoro wszyscy są zadłużeni- to kto jest wierzycielem? Ja wiem- "Rynki Światowe". Czyli kto konkretnie. Klub Londyński?



Forum fotograficzne
Awatar jac123
jac123

Jurek napisał(a):
Eeee, ja nie wierze w takie teorie spiskowe. ...


Spiskowe albo i nie, jednak sam przepowiadając upadek dolara, kreujesz jakąś teorię. Możemy więc się spierać co do przyczyn, a efekt będzie ten sam.
Czy jeszcze 10 lat temu uwierzyłbyś, że w europejskim kraju rząd może obywatelom ukraść oszczędności z kont bankowych? No a tak właśnie się stało na Cyprze (podobnie zresztą w Polsce z OFE).



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Awatar Jurek
Jurek

Eeee, ja nie wierze w takie teorie spiskowe. Historia pokazuje ze podobne problemy maja zrodlo raczej w bledach, zaniedbaniach i walce o wlasne male podwórko, niz w celowym planie wielkich tego swiata. Owszem bogaci sie wzbogaca, ale oni raczej korzystaja z okazji niz ja tworza na taka skale. Moim zdaniem najwazniejsza przyczyna jest populizm wspisany nieodlacznie w demokracje i zycie kosztem przyszlych pokolen.

Dla równowagi natomiast obnazenie jak bardzo marketingowy jest tekst z Money Week:

http://coppolacomment.blogspot.co.uk/2013/01/the-end-of-britain-not-yet.html

Jakkolwiek trafnie wytyka w nim manipulacje danymi, to jednak idac za linkami do innych artykulów tej pani, mozemy sie dowiedziec ze kraj emitujacy wlasna walute nie moze zbankrutowac (ciekawe co na to Argentynczycy?) oraz ze dlug rzadowy wcale nie jest dlugiem a dodruk pieniedzy nie powoduje hiperinflacji (ciekawe co na to Niemcy albo Wegrzy...). Proponuje tej pani start w wyborach z obietnica Walesy __ po co pracowac, skoro wystarczy wydrukowac i rozdawac pieniadze?

Post był edytowany 2014-01-07 20:16:54



Simple Money Planner
Awatar jac123
jac123

Jurek napisał(a):
Gorszy scenariusz, to podtrzymywanie kroplówki az do eksplozji hiperinflacji = upadek dolara (czyli upadek swiatowej waluty) i ogólnoswiatowy kryzys, którego skale trudno dzis oszacowac, poniewaz historia nie zna precedensu o porównywalnym zasiegu. Podobnie zagrozony jest funt brytyjski.


Tu jest Jurku przedstawiona jedna z opcji:
http://www.prisonplanet.pl/polityka/lindsey_williams_,p1493399071



marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...
Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.