Awatar Sybil

Pentax czy Canon? Pomóżcie laikowi

Sybil 47

Witam,
na początku chciałabym zaznaczyć, że jeżeli chodzi o analogi jestem kompletnym laikiem (więc bardzo Was proszę drodzy Aparaciści mówicie do mnie jak do analfabety, wolno i wyraźnie, bez trudnych słów :> ).
Chciałabym zakupić sprzęt, który będzie odpowiedni do moich umiejętności (a właściwie ich braku) i nie obciąży zbytnio mojej kieszeni.
I tu moje pytanie, ponieważ trochę poczytałam i wyłoniłam dwa modele: Pentax K1000 albo Canona 300V.
Przyznam szczerze, że w przypadku Pentaxa odstraszają mnie robaczki: http://www.aparaty.tradycyjne.net/27123-robaczywy_pentax_k1000___pomocy.html.

Odpowiedzi 47

Awatar revid
revid

To ja może jeszcze troszkę zamieszam
Mianowicie polecam aparat Ricoh kr-10 super.
Manualny, ze światłomierzem, tryb auto, duży wizjer, matówka z klinem i rastrem,
o taki.
Bagnet pentax więc za szkłami nie będzie problemu.

Awatar Steuermann
Steuermann

Zdemaskowałem Cię. Ty nie jesteś laikiem, lecz Leicą. I nie dam sobie wmówić, że to jest to samo.



Dick Laurent is dead.
Awatar MarcinM
MarcinM

Z70 też potwierdza dźwiękowo. A co do winiety to nie ma co straszyć, ja spotkałem się z nią tylko przy najniższej ogniskowej (kit pentaxa – 17mm), wygląda to mniej więcej tak:link
Przyznam się jednak że zdecydowanie częściej używam obiektywów z analoga do cyfry niż na odwrót.

Awatar analogowiec
analogowiec

Irwin0 napisał(a):
Czy któryś z pentaxów z serii starszych niż SF, Z i MZ robi 'Pip' gdy na matówce jest ostro?

Dźwiękowo ostrość potwierdzają chyba wszystkie serii SF. Mam SFXn oraz SF10, więc sądzę, że z pozostałymi będzie tak samo. Mam tu na myśli SF1, SFX (najwyższe modele serii starsze niż SFXn) oraz SF7. Dodatkowo ostrość jest potwierdzana przez mruganie zielonego sześciokąta w wizjerze. Bardzo lubię te aparaty i używam ich właśnie jako body do współpracy z manualnymi szkłami. Spore gabaryty i ciężar tych modeli są jak dla mnie zaletą, ze względu na solidność oraz pewny chwyt. Mam dość duże dłonie i z tego powodu np. ceniony MZ5n jest dla mnie za mały i za lekki.
zapędziłem się, nie zauważyłem, że pytałeś o starsze od SF...

Post był edytowany 2012-04-10 15:34:38

Awatar WoWa
WoWa

Zajrzyj...
http://allegro.pl/pentaxy-pentax-mesuper-lustrzanka-analogowa-i2253908349.html

Awatar zubryn
zubryn

Sybil - jeżeli masz K-x, to o cannonie, minolcie i innych nawet nie myśl. Po co Ci dźwigać 2 komplety szkieł, kiedy możesz jeden. A jaki analogowy pentax? Koledzy słusznie polecają ME super, MX czy tez Program-A/Super Program (to te same aparaty). P-30 nie polecam. Strasznie okrojone informacje podaje w wizjerze. Ja przekornie polecę coś z ostatniej serii analogowym pentaxów czyli MZ.

Fajny jest MZ-M - jedyny w serii bez AF. Ma wszystko co potrzeba tylko brak spota i synchronizacji z lampa błyskową. Obsługuje się go jak stare aparaty. Mam i chwalę sobie. Ma plastikowy bagnet, ale ma 10 lat i nic się z tym nie dzieje. Lekki i poręczny. Puszka na alledrogo (ceny sprzed pól roku) jakieś 150 zł.

MZ-5n lub MZ-3 - mają co trzeba + AF, ale przy szkłach bez AF dają potwierdzenie ostrości (światełko w wizjerze + dźwięk) co bardzo się przydaje gdy jest ciemnawo, a przy twoich portretach przyda się jeszcze bardziej. Potwierdzenie ostrości dają też przy szkłach na M42 przez zwykłą przejściówkę za 30 zł. Żeby było jeszcze fajniej także obsługuje się je jak stare aparaty po przez pokrętła, więc nie trzeba czytać instrukcji. Cen na alledrogo MZ-5n ok. 200-300 zł (często z kitowym obiektywem).

MZ-6 naszpikowany już dedykowanymi programami, ale pozwala tez robić zdjęcia we wszystkich trybach: P, Av, Tv, M. Tez mam i tez polecam. Tylko tu już trzeba poczytać instrukcję, by wykorzystać w pełni jego możliwości. Potwierdzanie ostrości jak przy MZ-5n i MZ-3.

MZ-M jest najlżejszy, pozostałe z uwagi na AF są już cięższe. Egzemplarze z wytartymi literkami i cyferkami na pokrętłach unikaj. Były intensnywnie użytkowane.

Post był edytowany 2012-04-10 14:19:35



Pentax MZ-M, MZ-6,
ob. Pentax: SMC-M 2.8/28, SMC-A 1.7/50, SMC-M 3.5/135, ob Mir 3.5/20,
ob. Pentacon: 2.8/29, 1.8/50, 2.8/100, 4/200
CZJ: Tessar 2.8/50
PRAKTISIX + ob.4/50, 2.8/80, 2.8/120
Awatar Pet
Pet

Malczer napisał(a):
Pet napisał(a):
... odkurzenie starych analogów po 'cyfrowym zachwycie' uświadomiło, ze nie lubię robić zdjęć aparatami z AF.

Oczywiście. Przecież każdy ma prawo wyboru, ale bez AF trzeba mieć porządny wizjer, raster, klin, coś...


Toć mówię: ME Super

I wtedy patrzę na kadr, a nie na dyskotekę czerwonych punkcików i skupiam się nad kompozycją, a nie nad tym gdzie mi AF trafia Ale to oczywiście moje subiektywne odczucie. Po prostu, tak jak napisałeś, robienie bez AF daje mi radochę, a z AF nie.

A co do Minolty, to jeżeli dobrze rozumiem i koleżanka posiada K-x to nie ma sensu pchać się w kolejny system jeśli ma się już złapany przyczółek w tym.

Awatar olowek74
olowek74

Pip robi Pentax ME-F.Nawet ze szkłami na m42,ale tu bodaj do f8,bo dalej za ciemno.Zresztą z obiektywami PK tez chyba nie potwierdza w całym zakresie,ale nie pamiętam.Spieszę się do roboty więc jutro dopiero będę mógł dokładnie sprawdzić.
Pozdrawiam i spóźnione,świąteczne Najlepszego...

Awatar Irwin0
Irwin0

Podepnę się pod ten temat.
Czy któryś z pentaxów z serii starszych niż SF, Z i MZ robi "Pip" gdy na matówce jest ostro?

Awatar Malczer
Malczer

Pet napisał(a):
... odkurzenie starych analogów po 'cyfrowym zachwycie' uświadomiło, ze nie lubię robić zdjęć aparatami z AF.

Oczywiście. Przecież każdy ma prawo wyboru, ale bez AF trzeba mieć porządny wizjer, raster, klin, coś...

Ja robię zarówno z AF (mały obrazek) jak i bez AF (mały obrazek, średni), cyfrą z AF i bez, różnie. Liczy się przyjemność fotografowania. Wybór zawsze należy do fotografa.
Zamieszam, ale... równocześnie mogę w tej samej klasie cenowej polecić Minoltę 505si albo (droższą) Dynax 5. Przypinasz co chcesz, AF albo stare M42 i masz wybór ...



Niemedialnie
Awatar rouge
rouge

Pet napisał(a):
Nie do końca się zgodzę. Mi dopiero odkurzenie starych analogów po 'cyfrowym zachwycie' uświadomiło, ze nie lubię robić zdjęć aparatami z AF


Oczywiście, że tak Odkrycia będące konsekwencją tego, że się próbuje czegoś innego, to coś bardzo pozytywnego. Dla mnie, to nawet, nie musi istnieć żaden racjonalny powód.

Post był edytowany 2012-04-10 13:03:38

Awatar Pet
Pet

rouge napisał(a):
Sybil napisał(a):
Po czterech latach zabawy z cyfrówkami coraz częściej łapię się na tym, że robiąc zdjęcie przestaję myśleć.
Nie myślisz o tym co fotografujesz, nie wyobrażasz sobie późniejszego efektu - to wszystko robi za Ciebie aparat: pstrykasz, zdjęcie gotowe, szybki podgląd nie odpowiada Ci, kasujesz, robisz następne. W sumie błędne koło, które zamyka się na tym że zastanawiasz się nad zdjęciem i jego wyglądem zaraz po jego zrobieniu, zamiast przed.


Nie trzeba zmieniać aparatu, żeby zacząć myśleć. A i sam aparat analogowy nie spowoduje, że taki proces się uruchomi. Przejrzyj tutejsza galerię. Jest sporo nieprzemyślanych pstryków. Ale fakt. Masz sporo racji. Analog dostarcza trochę emocji, których nie ma przy cyfrze.


Nie do końca się zgodzę. Mi dopiero odkurzenie starych analogów po "cyfrowym zachwycie" uświadomiło, ze nie lubię robić zdjęć aparatami z AF

Awatar rouge
rouge

Sybil napisał(a):
Po czterech latach zabawy z cyfrówkami coraz częściej łapię się na tym, że robiąc zdjęcie przestaję myśleć.
Nie myślisz o tym co fotografujesz, nie wyobrażasz sobie późniejszego efektu - to wszystko robi za Ciebie aparat: pstrykasz, zdjęcie gotowe, szybki podgląd nie odpowiada Ci, kasujesz, robisz następne. W sumie błędne koło, które zamyka się na tym że zastanawiasz się nad zdjęciem i jego wyglądem zaraz po jego zrobieniu, zamiast przed.


Nie trzeba zmieniać aparatu, żeby zacząć myśleć. A i sam aparat analogowy nie spowoduje, że taki proces się uruchomi. Przejrzyj tutejsza galerię. Jest sporo nieprzemyślanych pstryków. Ale fakt. Masz sporo racji. Analog dostarcza trochę emocji, których nie ma przy cyfrze.

Awatar Pet
Pet

Sybil napisał(a):
Pet napisał(a):

Tylko zastanowiłbym się dobrze, czy aby K1000 to najlepszy wybór. Pentax zdąrzył przez lata naprodukować wiele innych analogowych puszek, które są wg mnie lepsze od K1000 i jedyne w czym mu ustępują to w 'kultowości', ale 'kultowość' jak wiadomo zdjęć nie robi.


Masz na myśli jakieś konkretne modele?


Owszem. Wszystko zależy od tego ile kasy chcesz przeznaczyć za zakupy. No ile chcesz dać za samo body, a ile za obiektywy.

No i jeszcze jedno pytanie, czy zależy Ci na tym, żeby mieć obiektywy (i body) z autofocusem, czy bez. Ponieważ pytałas o K1000, który jest aparatem z manualnym nastawem ostrości, to ograniczę się póki co do tego typu sprzętów:
- ME Super (nie mylić z Pentaxem ME, bez "Super") - moim zdaniem najlepszy stosunek jakości do ceny spośród manualnych Pentaxów (cena około 100 - 150 zł za samo body) - sam takiego mam i jest to jeden z moich ulubionych aparatów, szerszy opis tego modelu znajdziesz w dziale recenzji.
- MX - podobna klasa co ME Super, ale bez automatyki. Kolega WoWa może szerzej opisać jego zalety - cena ok. 250 zł.
- Super A / Super Program - rozwinięcie modelu ME Super. Od poprzednika różni go szerszy zakres czułości (do 3200ASA) i przede wszystkim możliwości sterowania przysłoną z poziomu body z obiektywami od serii A w górę - też mam, ale już mniej go lubię (przy czym jest to czysto subiektywne uczucie, po prostu gorzej mi w ręku leży) - cena ok 200 zł.
- P30/P50 ostatnie z manualnych puszek Pentaxa, ciut plastikowe, ale za to można je bardzo tanio kupić (np. za 50-70 zł).
...no i pozostaje jeszcze król Pentaxowych manuali, czyli Pentax LX... o tym jak dobry to apart może świadczyc choćby to, że niełatwo kupić go na rynku wtórnym, a jesli już się uda go znaleźć, to trzeba na niego przeznaczyć niemały kapitał (dawno nie sprawdzałem, ale coś pomiędzy 700-1000 zł)

Dlaczego wszystkie w/w modele są moim zdaniem lepszym wyborem od K1000? Przede wszystkim dlatego, że są o parę-parenaście lat młodsze (a więc i mniej wyeksploatowane).

Do tego dochodzą oczywiście analogowe Pentaxy z autofocusem, czyli modele z serii SF, Z/PZ, MZ/ZX, *ist, ale na nich się nie znam, więc nie będę się wymądrzać. Powiem jedynie, że gdybyś się zdecydowała iśc w tą stronę to unikaj *istów, bo posiadają one bagnet zwany "kastratem", który nie do końca współgra z normalnym bagnetem K.

No a teraz przechodzimy do szkieł. Bo ich też pojawiło się kilka typów. Zaczynamy od szkieł serii K (czyli te z epoki K1000, KX - nie mylić z K-x , i K2). Niektórzy uważają je za najlepsze obiektywy z bagnetem K i jedynych godnych nastepców legendarnych Takumarów. Ponoć dlatego, że były produkowane jeszcze w czasach, kiedy Pentax stawiał na jakosc, a nie na ekonomię. Prawda to? Nie wiem. Ja używam szkieł z serii M (czyli kolejnej) i nie narzekam. Jeżeli myślisz o używaniu starych obiektywów ze współczesną cyfrówką, to możesz zainteresować się szkłąmi serii A, bo to od tego momentu Pentax wprowadził możliwość sterowania przysłoną bez konieczności kręcenia pierścieniem na obiektywie, tylko z poziomu aparatu. Oczywiście szkła K i M możesz używać na cyfrówce z równym powodzeniem, ale z nowszymi obiektywami od A włącznie może to być ciut wygodniejsze (bo warość przysłony widzisz w wizjerze i nie musisz jej sprawdzać na pierścieniu).... no a potem są już słoiki z AF.

I to by było póki co na tyle.

Polecam jeszcze następujące strony:
http://kmp.bdimitrov.de/index.html
http://www.pentaxforums.com/
http://pentax.org.pl/

Awatar Sybil
Sybil

rouge napisał(a):

A po co Ci w ogóle aparat analogowy ?


Po czterech latach zabawy z cyfrówkami coraz częściej łapię się na tym, że robiąc zdjęcie przestaję myśleć.
Nie myślisz o tym co fotografujesz, nie wyobrażasz sobie późniejszego efektu - to wszystko robi za Ciebie aparat: pstrykasz, zdjęcie gotowe, szybki podgląd nie odpowiada Ci, kasujesz, robisz następne. W sumie błędne koło, które zamyka się na tym że zastanawiasz się nad zdjęciem i jego wyglądem zaraz po jego zrobieniu, zamiast przed.

Awatar tomaszt81
tomaszt81

pentaxa me super polecam! Do ceny należy doliczyć wizytę w serwisie np Pana Rendaszki. Wymieni gąbki i inne, wszystko posprawdza. Lepiej być pewnym sprzętu niż się potem wkurzać. Ostatnio zaciął mi się t70, nie wiem czy coś nie stykało z elektroniką w każdym bądź razie większości klatek baaardzo niedoświetlił. Oczywiście akurat mi na nich zależało

Awatar rouge
rouge

Sybil napisał(a):
Chciałabym zakupić sprzęt, który będzie odpowiedni do moich umiejętności (a właściwie ich braku) i nie obciąży zbytnio mojej kieszeni.


A po co Ci w ogóle aparat analogowy ?

Awatar RagnarokIII
RagnarokIII

WoWa napisał(a):
Sybil napisał(a):
Pet napisał(a):

Tylko zastanowiłbym się dobrze, czy aby K1000 to najlepszy wybór. Pentax zdąrzył przez lata naprodukować wiele innych analogowych puszek, które są wg mnie lepsze od K1000 i jedyne w czym mu ustępują to w 'kultowości', ale 'kultowość' jak wiadomo zdjęć nie robi.


Masz na myśli jakieś konkretne modele?


Cześć!
Proponuję poszukać Pentaxa MX - świetny aparat, w pełni manualny (choć ze światłomierzem). Obiektywy pasujące także do cyfrowych aparatów tej marki opisali już koledzy. MX-a można znaleźć już od 170-190 zł. Pozdrawiam!


Może być i P30, P50 z automatyką czasów lub przysłon z także z manualem.
MX super z całkowicie automatem czasowym - sterowanie ekspozycją przysłoną.
SFX i MZ z autofokusem.
Musisz wiedzieć jak aparat ma Ci pomóc w robieniu zdjęć i wtedy zdecydować.

Awatar WoWa
WoWa

Sybil napisał(a):
Pet napisał(a):

Tylko zastanowiłbym się dobrze, czy aby K1000 to najlepszy wybór. Pentax zdąrzył przez lata naprodukować wiele innych analogowych puszek, które są wg mnie lepsze od K1000 i jedyne w czym mu ustępują to w 'kultowości', ale 'kultowość' jak wiadomo zdjęć nie robi.


Masz na myśli jakieś konkretne modele?


Cześć!
Proponuję poszukać Pentaxa MX - świetny aparat, w pełni manualny (choć ze światłomierzem). Obiektywy pasujące także do cyfrowych aparatów tej marki opisali już koledzy. MX-a można znaleźć już od 170-190 zł. Pozdrawiam!

Awatar Sybil
Sybil

Pet napisał(a):

Tylko zastanowiłbym się dobrze, czy aby K1000 to najlepszy wybór. Pentax zdąrzył przez lata naprodukować wiele innych analogowych puszek, które są wg mnie lepsze od K1000 i jedyne w czym mu ustępują to w 'kultowości', ale 'kultowość' jak wiadomo zdjęć nie robi.


Masz na myśli jakieś konkretne modele?

Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.