właśnie...
pamiętam, że w laboratorium w Hamerykańskim Kuńcernie trzymaliśmy odczynniki w szczelnie zalakowanych brązowych słojach kilka lat i nadal można było na niech robić oznaczenia.
myślę, że te proszki w dobrych warunkach mogą poleżeć kilka ładnych lat.

a D23 też mnie ostatnio się przypomina.
oglądałem dziś negatywy, które kiedyś wołałem w D23 i zatęskniłem...

yoonson napisał(a): oglądałem dziś negatywy, które kiedyś wołałem w D23 i zatęskniłem...

zebys wiedzial...mi juz sie eksperymenty i cuda znudzily. skalibrowany negatyw w d23 i krecone w procesorze. tak bedzie wygladac moje wywolywanie w 90%.
czasami w rodinalu i 30st cos bede kombinowal zeby miec duze ziarno. czasami...

cza dojrzeć...
bolesne to, ale innego wyjścia nie ma.

dadanmafak napisał(a): Pytanie takie mam... Jaka jest trwalosc metolu i siarczynu sodu bezwodnego? Chce kupic wieksza ilosc, paczka siarczynu jest 25kg wiec powinno na pare lat wystarczyc. Jesli przepakuje je w woreczki foliowe i wycisne powietrze lub wypelnie jakims gazem to wystrzymaja pare lat? Dojrzalem do przejscia na D23, nie do wszystkiego ale do wiekszosci filmow...2zl wychodzi litr wywolywacza...

Dadan metol w oranżowym szkle bez dostępu tlenu albo w białym szkle w ciemności. Folia, plastyk np PET przepuszcza gazy bardzo powoli ale jednak nie poleca się trzymać w tym lata np. wywoływacza lub piwa Siarczyn sodu bezwodny nie czuły jest na światło ale jako bezwodny pochłania powietrze, z tego powodu nie jest zbyt trwały. Później taki siarczyn ma nieustalony skład. Nie wiadomo jak odmierzać. Musiałbyś go chyba próżniowo zamknąć Więcej niż kilka lat nie radzę a już na pewno nie kilkadziesiąt jak to z inną chemia można.

Nie wypełniaj żadnym gazem przestrzeni nad surowymi substancjami. Najlepiej nasyp pod wieczko. Załóż uszczelkę i obklej porządnie łączenie wieczka ze słojem taśmą izolacyjną albo jeśli chcesz mieć jeszcze lepiej to uszczelnij lakiem lub parafiną.

BTW: D23 w stocku i nieużywany zamknięty pod korek w szkle bez dostępu światła jest bardzo trwały. Wytrzymuje 2-3 lata spokojnie.

Podsumowanie: siarczyn sodu lepiej kupować świeży zresztą drogi nie jest. Metol tak jak napisałem co najmniej kilka lat możesz trzymać spokojnie. Ja trzymam i dłużej i jest dobry wciąż tzn. nie utleniony.

Post był edytowany 2011-02-16 15:06:54

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

ok, dzieki Kuba.
chyba po prostu kupie odpowiednia ilosc duzych sloikow i tak poporcjuje siarczyn bo opakowanie jest 25kg.
a metol tak samo tylko w ciemnosc...

skoro wywoływacze konfekcjonowane orwo działały pomimo 30-letniego przeterminowania, to zapewne składniki osobno gorsze nie powinny być. oby miały sucho, nie za ciepło i nie za dużo światła.

wiesz, dzialac bedzie pewnie zawsze. chodzi o to zeby trzymalo parametry, nie chce mi sie co roku robic testow i ewentualnej kalibracji. robie duzo ale 250ltr nie przerobie chyba w 5 lat. a mniejszych porcji nie oplaca sie kupowac.

Zawsze możesz kupić na spółę z kimś, ew odsprzedawać gotowy wywoływacz.
Ryzyko mniejsze. Mnie tam by zawsze okruszek zwątpienia wiercił w głowie, czy aby nic się z czasem nie stało/dzieje, czyli standard jak się na czymś nie zna dobrze. Takie odczynniki mają datę ważności producenta? Sprzedawca, ten czy inny u którego chcesz się zaopatrzyć powinien takie coś bezwzględnie wiedzieć, znać trwałość i metody optymalnego przechowywania. Przecież to też leży trochę zanim trafi do finalnego klienta.

Post był edytowany 2011-02-16 15:43:37

niby tak...tylko jak pomysle o rozwazaniu, pakowaniu, wysylaniu to jest mi niedobrze. bo brak czasu jest moim najwiekszym problemem...
sloiki "musza" dac rade. najwyzej po roku zrobie test ktorego tak mi sie nie chce robic...

dadanmafak napisał(a): wiesz, dzialac bedzie pewnie zawsze. chodzi o to zeby trzymalo parametry, nie chce mi sie co roku robic testow i ewentualnej kalibracji. robie duzo ale 250ltr nie przerobie chyba w 5 lat. a mniejszych porcji nie oplaca sie kupowac.

Dokładnie. Taki stary konfekcjonowany wywoływacz ma już pierwotnie poważone substancje i zawartość siarczynu nie zmieni się w nim nawet jeśli wchłonie trochę H2O i będzie cięższy. Po za tym nikt nie oczekuje od takiego wywoływacza, że będzie działał jak nowy prawda? Tu chodzi o złożenie wywoływacza, który za każdym razem będzie dawał identyczne wyniki i będzie jak ze świeżej chemii złożony więc radzę jak perfekcjoniście a Dadan jest perfekcjonistą z tego co mi wiadomo.

A działać to będzie wywoływacz złożony z chemii nieoczyszczonej, której przecież stosować nie można tzn. nie powinno się o czym już pisałem tutaj: http://www.aparaty.tradycyjne.net/gielda,przedmiot,2061.html

A wspólne zakupy? Jak chcesz to mogę później odkupić trochę siarczynu od Ciebie. Metol mam w zapasie ale siarczyn kupuję wciąż świeży.

Opłaca, opłaca nawet mniejsze ilości bo raz, że wychodzi i tak taniej niż firmowy wywoływacz a dwa, że taki wywoływacz może być lepszy niż firmowy zwłaszcza do papierów lub jakiś specjalny oparty o drogie substancje.

Post był edytowany 2011-02-16 16:42:40

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

romek napisał(a): Zawsze możesz kupić na spółę z kimś, ew odsprzedawać gotowy wywoływacz. Ryzyko mniejsze. Mnie tam by zawsze okruszek zwątpienia wiercił w głowie, czy aby nic się z czasem nie stało/dzieje, czyli standard jak się na czymś nie zna dobrze. Takie odczynniki mają datę ważności producenta? Sprzedawca, ten czy inny u którego chcesz się zaopatrzyć powinien takie coś bezwzględnie wiedzieć, znać trwałość i metody optymalnego przechowywania. Przecież to też leży trochę zanim trafi do finalnego klienta.

Data ważności to rzecz względna. Niektóre chemikalia są wręcz wieczne. Niektóre bardzo nietrwałe. Przy niektórych dużo zależy od warunków przechowywania. Każdy będzie miał jednak datę ważności z powodów o których pisałem tu: http://www.aparaty.tradycyjne.net/forum_pokaz.php?temat=9578&g=3 a tu dodatkowo dochodzą przepisy prawne na substancje chemiczne (ochrona środowiska, zagrożenia itd.).

Post był edytowany 2011-02-16 16:45:44

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

kayaman napisał(a): A wspólne zakupy? Jak chcesz to mogę później odkupić trochę siarczynu od Ciebie.

25kg kosztuje 229zl. warto sie chrzanic z odmierzaniem i wysylaniem? niech zgadne, przyjdzie calosc w jednym worku

Nie warto i nie jest to opłacalne:
http://www.aparaty.tradycyjne.net/gielda,przedmiot,2061.html

Miałem na myśli, że będąc u Ciebie na przykład zabiorę lub jakąś inna drogą. Ja mam hurtownie chemiczną pod nosem tzn. blisko ciemni. Całe szczęście siarczynu dużo się sypie w fotografii więc nigdy nie zdąży mi się "zepsuć".

Post był edytowany 2011-02-16 16:42:10

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

nie wiem o co chodzi z tym linkiem

jeszcze jedno mnie "dreczy" - jak rozpuszcze chemie i zostana jakies "syfy" to moge to przez filtr od kawy przepuscic? czy gratis w filtrze zostana tez wazne skladniki?

dadanmafak napisał(a): nie wiem o co chodzi z tym linkiem jeszcze jedno mnie 'dreczy' - jak rozpuszcze chemie i zostana jakies 'syfy' to moge to przez filtr od kawy przepuscic? czy gratis w filtrze zostana tez wazne skladniki?

link poprawiony (sorry, uczę się )

możesz a nawet musisz jak zostaną jakieś syfki. Nic się nie stanie. Na filtrze zostanie właśnie przecież to co chcesz odfiltrować

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

o k...a co sie tam stalo w tym "watku"

tutaj:
http://www.chemik.aip.pl/

jest siarczyn sodu bezwodny oznaczony jako: DCF foto. To chyba sie nadaje?

noooo........

Pracownia Fotografii Tradycyjnej www.wywolywanie.com

Retrophotography

dadanmafak napisał(a): Pytanie takie mam... Jaka jest trwalosc metolu i siarczynu sodu bezwodnego? Chce kupic wieksza ilosc, paczka siarczynu jest 25kg wiec powinno na pare lat wystarczyc. Jesli przepakuje je w woreczki foliowe i wycisne powietrze lub wypelnie jakims gazem to wystrzymaja pare lat? Dojrzalem do przejscia na D23, nie do wszystkiego ale do wiekszosci filmow...2zl wychodzi litr wywolywacza...

Gdy wklejałem pierwsze B@W obrazki w AT, były wszystkie wołane w D-23.
Wołałem u fotografa, który przez 60 lat prowadził własny zakład usług
fotograficznych. Na AT ignorowano moje zapiski w kwestii tej tradycyjnej
chemii. Zdegustowany poprosiłem nestora, aby spróbował wołać w chemii
modnej na ten czas w środowisku. Wzruszył tylko ramionami; potem spytał-
po co ? A jeszcze później wymruczał : producenci emulsji do dziś to używają.
Dodał jeszcze : metolem i siarczynem testują swoje produkty.
Później kupiłem sobie koreks; nestor sobie odszedł.

no, nie pierwszy raz okazuje sie, ze najlepsze rzeczy to te pierwsze lub jedne z pierwszych.
pare tygodni temu w celach handlowo-zarobkowych kupilem Sinara Norme. Mam i mialem wiele aparatow wielkoformatowych, rzadko sie zdaza zebym sie czyms zachwycil. Zachwycila mnie, wrecz zniewolila...zostaje... (Norma weszla do produkcji w 1947)
Dzisiaj bizuteria nie jest tak wykonana jak ta kamera...

A wspomnij sobie Hubercie pierwsze dziewczyny. O!!