Oftop

Ocalałych informuję, że właśni minęło 60 minut od końca świata.

Wstęp do wątpienia

RagnarokIII napisał(a): Urządzony na szybko kącik ATeisty w nowym mieszkaniu: Biorę się teraz za resztę mieszkania, do napisania wkrótce Pozdrawiam!

Uważaj! uważaj! od świecy zapali się firanka...

Tradycyjnie znaczy ciekawiej!

Święta.

Wstęp do wątpienia

Te aparaty bywają w okresowym użyciu więc nie są to typowe półkowniki.
Pentacon już w torbie a na jego miejscu stoi jeszcze jeden box.
Minolta też w torbie a na jej miejscu jest pnąca roślina.
Dobra, muszę kończyć pokój córki, bo przedszkole zamykają o 17

Ładny fotoołtarzyk. Ale te aparaciny to nie lepiej za jakąś szybką schować?

Wstęp do wątpienia

Urządzony na szybko kącik ATeisty w nowym mieszkaniu:


Biorę się teraz za resztę mieszkania, do napisania wkrótce
Pozdrawiam!

Podpierając się analogiami, wnet zejdziemy na manowce.
Do porozumienia się, człowiek nie potrzebuje żadnych liter,
w żadnym alfabecie. Powrót do piktogramów to udowadnia.
Chodzi mi raczej o poziom i precyzję dialogu.
Co do istoty muzyki, uważam , że jest sekwencją informacji
która dotyka nieco innej wrażliwości - niż czyni to sekwencja słów.

tu słuchać:
________________________

Wstęp do wątpienia

Andrzeju, zareczam Ci, ze alfabet, ktory dysponuje - dajmy na to - dziesiecioma literami bedzie nie mniej efektywny niz alfabet, ktory ma liter kilkadziesiat. I nie jest to domniemanie, a fakt.

Jezyk angielski posiada zdecydowanie wieksza ilosc slow niz jezyk polski. Czy jestesmy z tego powodu gorzej rozwinieci intelektualnie lub mniej zdolni do opisania naszej rzeczywistosci niz Anglicy? Z pewnoscia nie.

Poza tym tresc muzyczna ksztaltuje sie inaczej niz tresc jezykowa. Chocby z tego powodu muzyka nie moze byc traktowana tak, jakby byla mowa i miala za zadanie przekazac okreslona informacje.

Kolejna roznica polega na tym, ze nawet najbardziej minimalistyczna melodyka i harmonia jest na kazdym etapie rozwoju danej kultury tworem calkowitym i skonczonym. Niczego jej nie brakuje.

Post był edytowany 2012-12-12 22:23:13

janus napisał

Aha. Czy korzystanie z osmiu dzwiekow zamiast czterech zwieksza szanse na dobra muzyke?

A gdybym Tobie Marcinku zabrał połowę alfabetu?
Jak mi odpiszesz, nie pogrążając się w bełkocie?

jac123 napisał(a): Co zaś do muzyki góralskiej to tacy bacowie na letnim wypasie też byli dość samotni (nie licząc towarzyszących im owieczek), co zresztą przebija się w przedmiotowej tematyce owych pieśni. Np. 'wysedł Jose łączke kosić, słonko świeciło, przyszło do mnie z jagodami dziewce aż miło ...'.

Nie da się nie zauwazyc w tym miejscu, ze ta piosenka jako zywo nie ma nic wspolnego z goralami, przynajmniej nie z tymi podtatrzanskimi, z którymi zwyklo sie kojarzyc bacow, Janosikow itede.

To zrozumiale, ze byloby fajniej, gdyby szanty wziely sie z Afryki, tak jak cala reszta dobrej muzy. Ale ja osobiscie nie lykam tej teorii. Szanty jada mi na kilometr filozofia bialej rasy, panow, ktorych mami widmo zlupienia nowego ladu.
Caly ten etos pijanego bojownika zywiolow w polaczeniu z liryzmem, naszpikowanym terminologia marynistyczna i schematyczna melodyka, jest dla mnie jedynie groteskowy.
Przepraszam, mam nadzieje, ze nie urazilem wlasnie zadnego zeglarza.

janus napisał: Brak kobiet na dluzsza mete niestety niczym dobrym skutkowac nie moze*. Takie sa odwieczne prawa natury. * Wyjatek stanowia mnisi z Solesmes.

Sztuką skutkuje. Mężczyzna nasycony to mężczyzna nietwórczy. Mnisi z Solesmes stanowią tutaj typowy przykład.

Niektórzy mogą w tej tezie znaleźć usprawiedliwienie dla swoich marnych zdjęć, ale na to już nic nie poradzę.

Wstęp do wątpienia

janus napisał(a): ... Jacku, ja sobie zdaje sprawe, ze szanty jako gatunek nie powstaly w Trojmiescie. Lubie rozne folklory, byle prawdziwe. Szanty zrodzily sie w sytuacji dlugotrwalego wyizolowania grupy mezczyzn. Brak kobiet na dluzsza mete niestety niczym dobrym skutkowac nie moze*. Takie sa odwieczne prawa natury.

No z tym "długotrwałym" to nie przesadzajmy, parę miesięcy nie jest aż tak długo, owszem czasem było i parę lat.
Ale, ale te kraje wyspiarskie - celtyckie, które podałem przykładowo to nie wszystko. Bowiem, jako drugie źródło szant podaje się m.in. też Karaiby, a raczej ludność murzyńską i tzw pieśni płaczu/niedoli oraz formę "call-and-response" (podobnie jak jazz). Troszkę więc to bardziej skomplikowane niźli wyizolowanie paru chłopów na łódce.
Co zaś do muzyki góralskiej to tacy bacowie na letnim wypasie też byli dość samotni (nie licząc towarzyszących im owieczek), co zresztą przebija się w przedmiotowej tematyce owych pieśni.
Np. "wysedł Jose łączke kosić, słonko świeciło, przyszło do mnie z jagodami dziewce aż miło ...".

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

Ue kurde, Piotrusiu, to trzeba bylo tak od razu, ze soli dodajesz, a nie moli.
Soli tez dodaje, zwlaszcza, kiedy lekkie stukniecie jajem oznajmia mi, czym skorupka za mlodu nasiakla.

Za link do Merlina dziekuje, juz do nich napisalem, zeby napisali, czy sa napisy.

Szczerze mowiac, myslalem, ze Ravi Shankar zmarl juz bardzo dawno temu.
Tez lubie posluchac, imaginujac sobie gaj drzew mango.

***

Andrzeju, mozesz bylem zbyt dyplomatyczny.
Muzyke goralska nie tylko szanuje, lecz wrecz i lubie.
Wiem, jestem w mniejszosci, nie szkodzi.

Aha. Czy korzystanie z osmiu dzwiekow zamiast czterech zwieksza szanse na dobra muzyke?

***

Jacku, ja sobie zdaje sprawe, ze szanty jako gatunek nie powstaly w Trojmiescie.
Lubie rozne folklory, byle prawdziwe.
Szanty zrodzily sie w sytuacji dlugotrwalego wyizolowania grupy mezczyzn. Brak kobiet na dluzsza mete niestety niczym dobrym skutkowac nie moze*. Takie sa odwieczne prawa natury.


* Wyjatek stanowia mnisi z Solesmes.

PS: Nie oszukujmy sie. Ravi Shankar to byl pop. Prawdziwi mistrzowie graja na vinie, nie na sitarze.
Pierwsze trzy minuty mozna sobie darowac, ale potem...
:-)

Post był edytowany 2012-12-12 18:09:07

jac123 napisał(a): Szanty wychodzą trochę dalej niż za naszą przaśną miedzę ....

Teraz już wiem dlaczego Cię lubię.

"Fotografia jest jak seks. Jak nie ma uczucia, to nawet najlepsza technika nie pomoże".

janus napisał(a): Ja akurat muzyke goralska szanuje, bo laczy nas z kultura Karpat. Fuksem sie udalo, ze taki karpacki lacznik sie u nas zachowal. Inaczej poza mazurki bysmy na krok nie wyszli.

Szanty wychodzą trochę dalej niż za naszą przaśną miedzę ...
Bezpośrednio wywodzą się z dawnych ludowych melodii Irlandii, Anglii, Szkocji ...

marian, jaskiniar, czarek, janeq, epoxy1 - we remember ...

rbit9n napisał: no i co ja widzę, Ravi Shankar też odszedł do krainy wiecznych łowów.

Ja z kolei ulubiłem sobie jego wspólną płytę z Philipem Glassem. Ulubiłem sobie też kiedyś płytę jego utalentowanej córki. Pierwszą.

Wstęp do wątpienia

no i co ja widzę, Ravi Shankar też odszedł do krainy wiecznych łowów.
bardzo lubię puszczać trzy ragi na długich trasach, bardzo orzeźwiająca muzyka.

co do góralskiej muzyki, to 3. grudnia zmarł w wieku 70 lat Władysław Trebunia-Tutka.

Trebunie lubię i szanuję. Nie lubię tylko kapel, które z ośmiu
dźwięków gamy, potrafią wykorzystać tylko cztery.