Witaj!!!
Powiedz wujkowi: "Dobra rada Wuju!!!"

A tak na serio to weź dobrze do serca wujkową radę, bo nie da Ci żaden mały obrazek, ani żadna cyfra takich wrażeń okulistycznych jak właśnie średniak (nie wspomnę o wielkim formacie). Z tych dwóch zdecydowanie Start (66s). Oba są toporne, ale Start nieco bardziej starannie wykonany i co ważne blaszany (Lubiciel z plastiku jest). Dobrze jeśli przed zakupem mógłbyś zobaczyć dany egzemplarz na tzw. własne oczy i nieco popstrykał, ponieważ w Starcie wykrzywić się blaszka migawki lubi (przez co czasów nie trzyma) i czasem bolec blokowania czasu B wyłamać takoż. Ja ze Starta zadowolony byłem, ale udało mi się strzelić Yashicę D na aledrogo za półdarmo i Start został przerobiony na camera obscura. Co nie zmienia faktu, że lepszy nawet gorszy średnioformatowiec niż rewelacyjny mały obrazek (oczywiście w kategorii optycznej).

Życzę dobrego światła.

Post był edytowany 2007-07-19 16:59:29

Lubitel - plastic, lekki do noszenia wygodny. Ma jasny wizjer ale z wielką beczką i ciemnym polem matowym do ostrzenia. W porównaniu ze Startem ma ciemniejszy obiektyw o gorszych właściwościach optycznych, ale ma lepsze powłoki antyodblaskowe więc lepiej radzi sobie pod światło. Aby uzyskać przyzwoitą jakość, najlepiej od razu przysłonić do f16. Ja mam wersją Universal która jest wyposażona we wkładkę do formatu 6x4,5 co daje 16 zdjęć zamiast 12 jak w standardowym 6x6. Fotografując z tą wkładką problem jest tylko z kadrowaniem w pionie, które realizuje się jedynie za pomocą celownik "sportowego" w wkładką ograniczającą widzenia właśnie do 6x4,5. Ja do swojego Lubitela Universal zrobiłem lusterko umożliwiające kadrowanie w pionie ze statywu, ale nie jest to super-rozwiązanie.

Start - napisałem o nim obszerną recenzję w naszym dziale "recenzje". Przeczytasz tam między innymi że Start ma ciemną matówkę która w mroku jest udręką. Najważniejsze jest jednak to że Start w klasie lustrzanek dwuobiektywowych o przeznaczeniu typowo amatorskim ma bardzo przyzwoity obiektyw. Wiem co piszę bo dokładnie to sprawdziłem robiąc testy z obiektywem o 3 klasy lepszym. W przedziale przysłon od f8 do f16, optyka starta naprawdę daje radę, ale przy f16 to już wogóle nie ma się czego wstydzić. Wadą obiektywów Starta są przestarzałe powłoki antyrefleksyjne przez co lepiej unikać zdjęć pod światło.

Z tanich aparatów można czasem trafić czeskiego Flexareta z migawką o dużej rozpiętości czasów i przyzwoitym obiektywem w układzie Tessara.

Warto też rozważyć jakiegoś starego miechowca na błonę 6cm. Dużo dobrego słyszałem o ruskiej Moskwie 5 formatu 6x9 z wkładką do 6x6 oraz Iskrze w formacie 6x6. Aparaty te zdarzają się w cenach do 150 zł i mają przyzwoite obiektywy i migawki.

Z lustrzanek z wymienną optyką czasem w miarę tanio można trafić na Kieva 60 lub Pentacona Sixa. Ceny w granicach 100 - 400 zł często odzwierciedlają stan aparatu, ale różnie bywa. Kiev jest cięższy i toporniejszy, ale uznawany jest za udany i ciężki do zdarcia aparat. Pentacon Six jest delikatniejszy i tródniej go naprawić. Kiev 60 ma zazwyczaj wmontowaną lepszą matówkę niż Pentacon. Obydwa aparaty otwierają drogę do najtańszej ale bardzo przyzwoitej a czasem nawet bardzo dobrej optyki średnioformatowej. Pozdrawiam.

Post był edytowany 2007-07-19 17:44:38

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

Hmm... Nie wiem czy u nas Flexaret taki tani jest, dochodzi do 300zł a nie zawsze jest w rewelacyjnym stanie. Tak samo Pentacon i Kiev, najlepiej zobaczyć własnoręcznie.

Flawiusz a czy do starta dało by się włożyć tą wkładkę do starta?
Bo raczej pozostanę przy starcie.

Z gory sory.Nie mam polskich znakow:/
Co masz na mysli przez "wkladke"?
A jesli juz jestesmy na temacie kupowania sredniaka...
Ktos z was mial przyjemnosc kupowac na ebay.com?
szukuje mi sie wiekszy zastrzyk kasy i planuje kupic nowa zabaweczke pytam o ebay bo jakby nie patrzec jest duzo taniej niz u nas...mysle nad jednym z tych modeli:
a) mamiya 645 pro
b)mamiya 645 pro sv pack
c)mamiya 645 pro svx pack
d)no i mamiya 645 pro tl
czyli ogolnie 4,5/6 oczywiscie z gripem i pryzmatem AE.
macie jakies wrazenia lub przemyslenia z tym sprzetem zwiazane?

Post był edytowany 2007-07-19 19:19:04

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Wkładkę redukującą 6x4,5

No nie wiem...chyba raczej nie. zreszta po jaka cholere...?6/6 to piekny format

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Start nie jest do tego przystosowany. Nie ma odpowiedniego przesuwu filmu. Jednak na siłę dało by się zrobić, ale co z kadrami w pionie? Kwadrat jest wspaniałym formatem, zobaczysz

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

a i jeszcze jedno pytanko
czy mi w Pszczynie w labie wywołają film tego typu

dnia 2007-07-19 18:44:29, użytkownik fusa_kosa napisał(a): Z gory sory.Nie mam polskich znakow:/ Co masz na mysli przez 'wkladke'? A jesli juz jestesmy na temacie kupowania sredniaka... Ktos z was mial przyjemnosc kupowac na ebay.com? szukuje mi sie wiekszy zastrzyk kasy i planuje kupic nowa zabaweczke pytam o ebay bo jakby nie patrzec jest duzo taniej niz u nas...mysle nad jednym z tych modeli: a) mamiya 645 pro b)mamiya 645 pro sv pack c)mamiya 645 pro svx pack d)no i mamiya 645 pro tl czyli ogolnie 4,5/6 oczywiscie z gripem i pryzmatem AE. macie jakies wrazenia lub przemyslenia z tym sprzetem zwiazane?

Witam.
W ubiegłym roku kupiłem na ebay M 645 Pro + korbka + kominek +2 kasety. Ceny na allegro zwalały z nóg. Dlatego zerknąłem w tamtym kierunku. Przyznam, że około 2 tygodni obserwowałem ebay, aby wybrać te aukcje, gdzie wystawiano najkorzystniejsze ceny. Następna sprawa jest taka, że odpuszczałem sobie aukcje jeśli sprzedawca nie chciał podać mi numerów fabrycznych. Chciałem miec pewność, że po zakupie dostanę to co faktycznie licytowałem. W końcu trafiłem zestaw w Niemczech. Transakcja odbyła się szybko. W piątek zrobiłem przelew, a w następny poniedziałek (po tygodniu) paczke miałem w domu. Body i kasety zgodnie z opisem aukcji wyglądały na mało używane.
No i chodzi jak cacy
Już nie muszę dzwigac dwóch sixów, ale ... trochę żal kwadratu .

dnia 2007-07-19 16:45:23, użytkownik wikol93 napisał(a): Wujek fotograf polecił mi abym przeszedł na fotografie średnioformatową. Pod uwagę biorę dwa aparaty -Lubitel -Start

IMO start choć mówią że lubitiel lepiej pod słońce daje radę.
Flexareta można czasem dość dobrze cenowo trafić, najlepiej VI lub wyżej (w każdym razie z optyką zdjęciową belar), jest lepszy od starta i lubiego razem wziętych.

the man who wasn't there

dnia 2007-07-19 18:44:29, użytkownik fusa_kosa napisał(a): Ktos z was mial przyjemnosc kupowac na ebay.com?

ebay.de

the man who wasn't there

dnia 2007-07-19 16:58:39, użytkownik rbit9n napisał(a): Witaj!!! Powiedz wujkowi: 'Dobra rada Wuju!!!'

jak juz przekazalem w odpowiedzi na zainteresowanie moja oferta yash.mat rada umiarkowanie dobra. ambitna nie przecze i z dobrego zrodla ale nie uwazam ze dla kogos kto uczy sie naswietlac klisze pakowanie sie w blony zwojowe to super wskazowka. zwlaszcza przy ograniczonych funduszach. jakosc pro forma.

Mówicie ebay.de...brałem to pod uwagę. Trochę mały wybór w porównaniu z ebay.com. Muszę przemyśleć sprawę.
Szkoda kwadratu...hm...no problem, jak mnie trzaśnie na kwadrat to wyciągnę starta i będzie kwadrat
Jak wrażenia użytkownika Mamiyi PRO? Mógł byś się coś bardziej rozpisać?
pozdrawiam

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Bardzo dzięki za odp.
Chyba zostanę (na razie) na małym formacie.

pozdrawiam wikol93

No co ty!!! Dajesz z średnim! To jest mega zabawa Starcik, światłomierz i dziwne spojrzenia gawiedzi... to jest to!

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

dnia 2007-07-24 12:36:19, użytkownik fusa_kosa napisał(a): No co ty!!! Dajesz z średnim! To jest mega zabawa Starcik, światłomierz i dziwne spojrzenia gawiedzi... to jest to!

W rzeczy samej, bo kto niby powiedział, że średniak tylko dla zaawansowanych fachowców? A nawet jeśli nie docenisz w 100% jakości negatywów 120, to zawsze możesz mieć dobrą zabawę podczas pleneru, tym bardziej, że inaczej się robi zdjęcia TLR'em niż SLR'em.

Na pocieszenie dodam że średniakiem zrobisz 3-4 x mniej zdjęć na jedno udane ujęcie niż małym obrazkiem. Staranność leży w naturze TLRa.

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

Człowiek się zastanawia czy wcisnąć spust czy wszystko dobrze ustawione - w końcu jest tylko 12 strzałów

the man who wasn't there

ojjjjjj taaaaaaak
a ile ray jest po strzale "k .... mać przysłona nie ta"