IMHO powinno się ich zabronić tak jak cyfrowych. No bo przecież aparatem cyfrowym "też mogę zrobić zdjęcie jak na filmie". A w końcu mamy oceniać czyjeś zdolności jako fotografa czy też umiejętności maskowania w PS?

"...powinno się ich zabronić..." a ja uważam ,że nie powinno się zabraniać.Obróbka kiedyś wyłącznie w ciemni teraz również komputerowa często służy jak przyprawa do zupy.Jak nie przesolimy to będzie smaczna.

"Problemem fotoamatora jest to, że nie ma on powodów do robienia zdjęć"

To dobry moment by rozpocząć dyskusję o dopuszczalnej ingerencji w zdjęcia publikowene na tym forum. Dla mnie graficzne zabiegi upiększające wybiagające po za: ogólny balans kolorów, drobne podniesienie kontrastu lub "ostrości" i korektę ekspozycji to już raczej za dużo. To "raczej za dużo" to: teksturowanie, "postarzanie" i totalna zmiana dominaty kolorystycznej w PS. Nie wyobrażam sobie usuwania, przesuwania, skalowania lub dodawania/namnażania w PS. obiektów na zdjęciach. Usuwanie w PS. "defektów" typu: winieta, dystorsja, "walące się piony" to też sprawa dość delikatna (zwłaszcza te piony). Wystawiłem w galeri fotkę połączoną z dwóch kadrów w PS. i też nie jestem do końca przekonany że tak powinienem zrobić, bo techniką tradycyjną bym tego nie osiągnął. Jeśli pojawią się głosy że to zbyt wielkie ograniczenia, to napiszę że odpowiadają one możliwoącią tradycyjnego ftografowania: film-ciemnia. Nie mam nic przeciwko pracy w PS. Sam focę cyfrowo i obrabiam w PS. ale uważam że do takich fotek są inne miejsca w sieci. Tu może warto pozostać możliwie najbardziej "analogowym" fotografem. Ograniczenia o których mówię uszlachetniają nasze działania. Tak uważam.

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

Ja uważam, że kiedyś sporo rzeczy udawało się zrobić w ciemni bawiąc się to filtrami to chemią itd. Komputer i PS są rozwinięciem tej ciemni (ciekawe ile osób na forum ma własną ciemnie a ile komputer z PS ) ale żeby nie powodować wojny wysuwam propozycję aby w galerii był dział fotografia która została poddana nieznacznej obróbce powtarzam nieznacznej. Mam na myśli jakieś tam lekkie podciągnięcia kolorów lecz nie tworzenia grafik. Co o tym sądzicie??

Post był edytowany 2007-06-05 12:50:55

Zamknij duszę w ramie pozwól emocją grać na ścianie, nich się pokaże smutek, żal zdumienie kiedy popatrzysz na starą fotografię

http://www.myspace.com/wgphotographer

dnia 2007-06-05 12:49:39, użytkownik graczu61 napisał(a): Ja uważam, że kiedyś sporo rzeczy udawało się zrobić w ciemni bawiąc się to filtrami to chemią itd.

Tak samo cyfrówki są rozwinieciem analogów - a jednak to forum jest tylko dla analogów. Tak samo powinno być z obróbką - aparaty tradycyjne to i obróbka tradycyjna. Z racji internetowego medium musimy zdjęcia skanować żeby je pokazać - ale obróbka powinna się ograniczać do naprawienia tego co skaner zepsuł, a nie do tworzenia nowych rzeczy.

No dobra...dobrze wiecie jakie fotki wrzucam do galerii. Praktycznie żadnej kombinacji w PS czy innych programach. Jeśli jakaś się pojawia to naprawiam błędy labu, rysy itd (w sumie też od niedawna Robię tak bo lubię surową i prostą fotografię. Robienie zdjęcia dla mnie kończy się na przewinięciu na następną klatkę. Chcę żeby aparat był moim ostatecznym narzędziem. Taka moja mała wariacja, można to stylem nazwać. Dlatego też ciężko mi wypowiedzieć się na ten temat...W sumie,to każdy z was ma rację w pewnym sensie. Za duża ingerencja mówicie...a jak inaczej kolega diaskop miał pokazać swoją wizję tej fotki na forum,jakby nie patrzyć, internetowym? Podejrzewam że na potrzebę np wystawy, posiedział by w tej ciemni a nie w PS.
Bo sory ale skany odbitek wyglądają kiepsko. Nie mówmy o ograniczaniu obróbki w PS, skoro już sama idea tej strony nas ogranicza przez istotę swojego istnienia,internet. Ja osobiście lubię takie grafiki. Lubię grafityzację zdjęć B&W bardzo. Powiem tak, o ile kolega diaskop napisze że potrafi uzyskać taki sam efekt w ciemni...to ja nie mam pytań i zarzucam temat.
Nie krytykujmy kogoś że ułatwia sobie życie. Gdyby nie ułatwienia to nie było by tej strony.
Bardzo lubię fotografię tradycyjną i cyfry nie posiadam. Chcąc jednak być naprawdę konsekwentnymi w tej materii to olejmy tą stronę i spotykajmy się co miesiąc gdzieś w Polsce z teczkami pełnymi fotek...Bądźmy tradycjonalistami ale nie maniakami.
Powtarzam. Mimo że lubię rustykalny styl w fotografii, nie krytykuję kolegi za tą fotkę, wręcz mi się podoba. Wprowadza trochę szumu i życia do forum i galerii.
pozdrawiam

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

fusa_kosa :
Mimo że lubię rustykalny styl w fotografii, nie krytykuję kolegi za tą fotkę, wręcz mi się podoba.


Zakładając ten post moją intencją nie była krytyka bo fota jest ok!!!!
Chciałem zwrócić uwagę na fakt, zbyt dużej ingerencji w zd.DOSKONALE ROZUMIEM KOMP. OBRÓBKE ZD. Naprawiamy to co spsprali w labie.
Tylko czy poza kadrowaniem, usunięciem rys,wyostrzenie jest tu miejsce na taką zabawę. Niechciał bym aby ta strona stała się podobna do innych.
Marzenim moim było by wystawienie tylko zd BW,ale wiem że nie wszystko można wyrazić widząc świat na czarno biało. A z drugiej strony zd. kolorowe dla osób zaczynających focić nastręczają mniej problemów z obróbką neg., wykonaniem odbitek. W miarę rozwoju człowiek dochodzi do wniosku, że chce mieć max kontrolę nad własnymi zd. I w tedy czas na ciemnię......ale to temat na inny post

Post był edytowany 2007-06-05 14:56:17

Koniec ze skanowaniem negatywów.

Zarejestrowałem sie na tym forum, ponieważ myślałem, że będę mógł tu zobaczyć foty robione metodą tradycyjną a nie "grafikę komputerową" (moim zdaniem cyfrowe zdjęcia to juz nie są zdjęcia tylko grafika komputerowa) a tu taki kwiatek...

Dobra to co myślicie o tym?

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Dobra to co myślicie o tym?

Grafika - mimo wszystko nie chciałbym żeby to było forum dla artystów - bo to za śliski temat.

Michał Diament urodził się w 1935 roku w Skarżysku Kamiennej. W latach 1953-1955 studiował na wydziale mechanicznym Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie. W roku 1961 przeniósł się do Wrocławia i podjął studia w Państwowej Wyższej Szkole Sztuk Plastycznych. Ukończył ją z wyróżnieniem w roku 1967 na wydziale szkła, pod kierunkiem prof. Stanisława Dawskiego, co pozwoliło mu wstąpić do Związku Polskich Artystów Plastyków (sekcja architektury wnętrz). Już w czasie studiów zajmował się fotografią i brał udział w wystawach. Bezpośrednio po ukończeniu studiów rozpoczął pracę dydaktyczną w PWSSP, w Międzywydziałowym Zakładzie Fotografii. W roku 1974 uzyskał stopień adiunkta, przedstawiając pracę teoretyczną „Fotografika jako istotny element w procesie twórczym grafika”; wówczas objął kierownictwo Międzywydziałowego Zakładu Fotografii w PWSSP. Od 1966 roku był członkiem Związku Polskich Artystów Fotografików.
Fotografia stała się pierwszym i głównym obszarem działania Michała Diamenta, mimo specjalizacji w dziedzinie szkła na PWSSP. Fotografię traktował jako dziedzinę plastyki najbliższą grafice również poprzez możliwość manipulowania elementami procesu fotograficznego, dzięki czemu negatyw fotograficzny mógł traktować jako wersję matrycy graficznej. Uniwersalne od strony plastycznej założenia narzucały artyście specyficzną formę kontaktu z rzeczywistością jaką rejestruje fotografia, poprzez wyszukanie odpowiednich tematów i sposobów widzenia. Jednak w praktyce fotografia nie stała się dla Michała Diamenta tylko punktem wyjścia dla prac graficznych, a wręcz odwrotnie - to grafika stanowi margines jego twórczości, gdzie wykorzystywał jako motywy fotografie „Siatek” czy portrety. Grafiki mają charakter estetyzujący i sam autor wystawiał je tylko sporadycznie. Uznawał, iż złudzenie rzeczywistości ma w wypadku fotografii wyjątkowy charakter i nadaje jej dodatkowy wymiar, nieobojętny dla wyboru tego właśnie medium.
Zrealizował szereg wystaw indywidualnych, z których najważniejsze to: cykl „Siatki” (od 1969 roku), „Dziecko” (1965), „Fotografika” (1969) i „Szukanie formy” (1969). Laureat wielu nagród i wyróżnień na ogólnopolskich i międzynarodowych konkursach fotograficznych.
Prace Michała Diamenta znajdują się w zbiorach: Muzeum Narodowego we Wrocławiu, Muzeum Okręgowego w Jeleniej Górze, Muzeum Zamkowego w Malborku, Muzeum Warmii i Mazur w Olsztynie, Musée d’Art et d’Historie w Genewie oraz w zbiorach prywatnych w kraju i za granicą. Zmarł 9 maja 1977 roku.

A to jego ZDJĘCIE właśnie jest ( praca w ciemni)

"Grafika - mimo wszystko nie chciałbym żeby to było forum dla artystów - bo to za śliski temat.

"
Pan Diament był stanowczo artystą fotografem jak i grafikiem. Czy to my powinniśmy kreślić granice. Myślę że nie.

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Pan Diament był stanowczo artystą fotografem jak i grafikiem. Czy to my powinniśmy kreślić granice. Myślę że nie.

Ogólnie to może i nie - ale na tym forum to możemy

Powyższa grafika/zdjęcie jest uzyskane metodami tradycyjnymi (ciemnia itp) - nie użyto do niego PhotoShopa czy obróbki komputerowej - metody tradycyjne - takie właśnie przedstawia to forum. Obróbka komputerowa to chyba nie jest "metoda tradycyjna".

Nie uważam się za godnego określać granice sztuki zresztą takich nie ma.Chciałbym zwrócić w końcu uwagę na nazwę tego forum "fotografowanie aparatami tradycyjnymi" tu nic nie pisze o forum zdjęć wywoływanych w ciemni jak ktoś lubi się bawić w ciemni to spox a że ja lubie w ps to moja prywatna sprawa i średnio mi się podoba że ktoś to wartościuje ale to już mój problem. Jest taki portal dla ciemniowców nazywa się korex i jak ktoś jest ortodoksem to polecam bardzo mili ludzie go prowadzą. Diament nie używał szopa bo go wtedy nie było ale patrzac na to co robi Ryszard Horowitz to pewnie by używał. Jak to ktoś kiedyś powiedział: jedynym ograniczeniem naszego umysłu jesteśmy my sami.
Pozdrawiam serdecznie.

Zgadzam się

Jak mawiają daltoniści: Życie jest jak tęcza...raz czarne,raz białe!

Jednak zdjęcie, którego dotyczy ten temat jest to juz grafika, nie fotografia - po prostu zbyt duża ingerencja komputerowa. Zapraszam pod ten link Grafika komputerowa. To jest właśnie grafika komputerowa, natomiast 99% plików zamieszczonych na tym forum to fotografia. Różnica jest chyba widoczna.

Post był edytowany 2007-06-05 19:31:17

Z tego co wiem zdjęcie zostało specjalnie umieszczone żeby wywołać taką dyskusję. Czy mamy wysyp takich zdjęc na forum?Odpowiem że nie ponieważ jesteśmy świadomi pewnych rzeczy. Dlatego uważam, że dalsza debata na ten ten temat jest wpuszczaniem się w pospolity kanał
Pozdrawiam

Post był edytowany 2007-06-07 13:26:48