Takie czasy, film umiera...

dnia 2007-03-15 18:15:38, użytkownik fernando napisał(a): Jestem spokojny dopóki tego nie ogłosi Nikon czy Canon np.

Myślę że na dzień dzisiejszy wielkie koncerny nie mają już tak dużo do powiedzenia na temat długości życia błon małoobrazkowych. W końcu wszyscy Oni zaprzestali produkcji lustrzanek tradycyjnych.
W/g myśli "każdy towar znajdzie swojego nabywcę" zawsze znajdzie się producent który, choćby w małym stopniu, zapewni produkcję (nam kupno - a im sprzedaż ), odpowiedniego artykułu. Fakt iż błona fot. zapewne nie będzie się rozwijać, jej dane techniczne nie będą bardziej perfekcyjne, uniwersalne itp. Jednak czy dla maniaków klasyki jest to najważniejsze?? Wątpię.

Zapewne, jak już to napisali moi przedmówcy błony fot. zdrożeją ale myślę że będą nadal dostępne.

Inna sprawa, moim zdaniem: dopóki aparaty cyfrowe w tanim standardzie nie będą miały matrycy identycznej wielkością i jakością jak klatka zdjęciowa, klisza ze sklepów nie ma prawa zniknąć. Jest naprawdę bardzo wiele osób które nie zamienią lustrzanki na cyfrę ponieważ ich ulubione szkła stracą na ogniskowej...

Post był edytowany 2007-03-15 22:05:51

Co stworzył (kiedyś) kodak nie podlega dyskusji ale przez ostatnie kilka lat ta firma upada i to dość znacznie.W zderzeniu z takimi gigantami jak Nikon czy Canon to na dzień dzisiejszy Kodak to jakiś III klasy producent o którym niewiele wiadomo co tworzy.Przeglądając obecne dokonania myślę,że Ich (Kodaka jako firmy) zdanie nie wiele się obecnie liczy na rynku fotograficznym.A stwierdzenie (...) zrobimy wszystko, co będzie dobre dla firmy i jej akcjonariuszy(...) mówi samo za siebie - Kodak pada bo nie klient się liczy tylko akcjonariusze.Jestem spokojny dopóki tego nie ogłosi Nikon czy Canon np.

Post był edytowany 2007-03-15 18:16:51

"Problemem fotoamatora jest to, że nie ma on powodów do robienia zdjęć"

Ktoś już przetestował nie pamietam tylko kto. Podsumowując - nie polecał

a robił już ktoś zdjęcia na tym chińskim filmie "Lucky" ?? Jak wygląda to jakościowo?

Ja robię na 4x5" ADOX'ie - produkowany w Zagrzebiu - o połowę tańszy niż Ilfordy - aczkolwiek jakością Kodakowi nie dorówna (no ale przy LF to nie takie ważne). Zresztą robią tam też szeroki - mam nawet ADOX CHM 400 w plastikowych kubełkach (praktyczna rzecz). Wadą jest to że trzeba kupować w Berlinie - fotoimpex.de

no ale jeszcze sie nie targneli na arkusze. swoja droga dostane to na metry w puszcze tak jak tu maja w ofercie i to po jeszcze nizszej cenie to sobie nie odmowie. no a oprocz tanszej technologii wyrobu jeszcze u nich odpada wartosc marki.

dnia 2007-02-13 21:03:27, użytkownik romek napisał(a): z reszta juz sie znalezli importerzy chinskich filmow czarnobialych majacych nazwe handlowa 'lucky'.

Jak bardzo te filmy muszą być w Chinach tanie w produkcji że po imporcie, cłach itp. są nadal tańsze niż najtańsze europejskie... w końcu zostanie nam tylko Rossmann i Chiny

O średni format też bym się nie martwił. Chińczycy już robią BW
http://www.luckyfilm.com/eng/products_2_1.html

the man who wasn't there

dnia 2007-02-13 19:53:17, użytkownik *amator napisał(a): witam słyszałem ze fuji ma produkowć negarywy do 2020 roku a potem mają się zastanowic nad ograniczeniem produkcji...

o, masz gdzies info odnosnie danych ze maja produkowac jeszcze przez 13 lat? zastanawiac nad ograniczeniem produkcji to pewnie juz sie zastanawiaja, skoro juz rok temu 5000 ludzi zwolnili z pracy. na marginesie:

Plan Fuji Photo symbolizuje koniec ery aparatów na film - mówi Hiroshi Chano z Fuji - Przejście na technologię cyfrową w branży foto wydarzyło się o wiele szybciej niż przypuszczałem. Reorganizacja będzie dla Fuji Photo bolesnym procesem.

dnia 2007-02-13 19:53:17, użytkownik *amator napisał(a): do póki filmy będę równie popularne i porządane jak cyfraki to chyba jakoś sie przetrwa...

film fotograficzny juz od dawna nie jest rownie popularny jak cyfraki, a porzadnosc na poziomie segmentu amatorskiego nawet jezeli jest rozroznialna to jej oplacalnosc leci na leb na szyje.

dnia 2007-02-13 19:53:17, użytkownik *amator napisał(a): ..a pozatym chiny jak zauważą brak duże konkurencji to cos tam wypuszcza jestem optymistą więc prztrwamy

po tym jak przecieralem oczy ze zdumienia widzac w sklepie jaja kurze z chin i to tansze od polskich to o to jestem spokojny z reszta juz sie znalezli importerzy chinskich filmow czarnobialych majacych nazwe handlowa 'lucky'. do dostania np na allegro. tania sila robocza to w sumie swiatelko oplacalnosci produkcji takich artykulow ktorych produkcja w jakikolwiek cywilizacyjnie znosnych warunkach i normach jest nielukratywna.

a co z negatywami cietymi do wiekszych formatow?

pozdrawiam.

witam słyszałem ze fuji ma produkowć negarywy do 2020 roku a potem mają się zastanowic nad ograniczeniem produkcji do póki filmy będę równie popularne i porządane jak cyfraki to chyba jakoś sie przetrwa a pozatym chiny jak zauważą brak duże konkurencji to cos tam wypuszcza jestem optymistą więc prztrwamy

zubryn > co do materialu filmowego to niestety trwalosc filmu w uzytowaniu jest z absolutna przewaga dla filmu cyfrowego, z tego powodu ze cyfrowej kopii wyjsciowej nie szkodzi illosc cyklow odtworzen, a kopia filmowa sie niszczy. to akurat w przypadku obrotu tytualmi w kinach nie jest az tak istotne chociaz gra role, a w przypadku wielkich archiwalnych filmotek to przepisuje sie je na cyfre bo to jest tez tansze w utrzymaniu, niz odpowiednio zaklimatyzowane magazyny z tasma. problem jednak jest bo nosniki cyfrowe nie sa tak trwale z punktu widzenia dlugotrwalego przechowywania, kopia filmowa jak zapewnia kodak przechowywana w optymalnych warunkach 300 lat moze byc bezstratnie. zarowno nosniki magnetyczne jak i optyczne ulegaja badz rozmagnesowaniu badz utlenieniu. z pamiecia stala krzemowa jest inaczej lecz trwalosc podzespolow i tak nie przesciga tasmy, po za tym ten atut ze porwany poniszczony nadpalony film zawsze da sie jakos zrekonstruowac, co widzimy chociazby na przykladzie genialnego metropolis, fritza langa. a cyfrowo zapisane dane niekompletne i uszkodzone to kaplica. przerzucajac to na fotografie, jestem zaniepokojony. ludzie sa krotkowzroczni, wiele dziel znika z twardych dyskow usuwane swiadomie jednym ruchem myszki, badz w wyniku uszkodzen nosniku bledow programow zniknie teraz lub w przyszlosci. a gdyby sie tak fajnie zdazylo ze najblizsze lata nie przyniosa nam konca swiata, to olbrzymia dokumentalna sfera fotografii stanowiaca o sile historii po prostu nie bedzie istniec w zadowalajacym wymiarze. jak dzis sie patrzy chocby na najbadziewniejsza fotografie z poczatku wieku. w przyszlosci pewnie znajdzie sie na to rozwiazanie, ale ten okres 'przejsciowy' jest dosc niepewny.

pozdrawiam.

roniak, graczu61 >

fujifilm ile jeszcze utrzyma produkcje to nie wiadomo, moze bardzo duzo chcieli by nam obiecac ale akcji charytatywnych to oni chyba nie prowadza. z reszta cala para pracuja nad przetwornikami do aparatow cyfrowych, co nie idzie im zle. to ze nie tak dawno wrzucili na rynek taki mily prezent jak slajdy p400x i t64 z jednej strony ale to ze zwalniaja tysiace pracownikow i produkcje lokuja w chinach to drugie. velvia 50, wroci, ale czy nie po to zeby popsuc nastroje/wpomnienia milosnikom slajdu ktorzy pamietali 'stara dobra velvie50' to nie wiem. bo choc producent zapewnia ze bedzie taka jak stara to technologia produkcji inna i oparta na zamiennikach.
co do ilforda to w 2004r podobnie z reszta jak wloska firma ferrania oglosil upadlosc, firma przetrwala tylko dzieki nadzorowi zewnetrznemu, ktory jednak nie jest niczym dobrym za rowno dla rozwoju firmy jak i w ogole jej istnienia. rok pozniej kolejny raz mocno zachwialo ta brytyjska firma.
wegierskie forte rowno z nowym rokiem wstrzymalo produkcje materialow swiatloczulych stojac na przedostatnim szczeblu bankructwa. czeska foma tez ogranicza produkcje.

jezeli firma pokroju fotonu miala by wznowic linie producyjna w skali oplacalnosci, to podejzewam ze nikogo z nas by nie bylo stac na ich materialy

pozdrawiam

z porzuceniem przez wielkie wytwórnie filmowe tradycyjnej kliszy to chyba nie będzie tak szybko jak chciałby kodak (3 lata). Niedawno gdzieś widziałem informację, iż jednej z wytwórni filmowych zaproponowano by nagrali film za pomocą techniki cyfrowej, bez użycia taśmy.
Ze strony wytwórni pytanie było takie - jak długo gwarantują możliwość odtwarzania tak nagranego filmu ?
Cyfraki odpowiedzieli że dają gwarncje na bodajże 40 lat
Wytwórnia - dziękujemy, ale nie bo wytwórca taśmy (kodak ) daje 300 lat o ile taśma jest właściwie przechowywana.

i to jest m.in. przewaga filmu nad cyfrakami, nad czym jeszcze technicy-magicy od cyrfy muszą co nieco popracować.

Pentax MZ-M, MZ-6,
ob. Pentax: SMC-M 2.8/28, SMC-A 1.7/50, SMC-M 3.5/135, ob Mir 3.5/20,
ob. Pentacon: 2.8/29, 1.8/50, 2.8/100, 4/200
CZJ: Tessar 2.8/50
PRAKTISIX + ob.4/50, 2.8/80, 2.8/120

Może napiszemy petycję do fotonu żeby rozważyli wznowienie produkcji?
http://www.foton.com.pl/strony/historia.htm

the man who wasn't there

właśnie kolega ma racje pozatym fuji zobowiąała się jako firma utrzymać produklcje negatywową tak samo ilford fom etc kodak wycofał się ponieważ o 4 lat ma coś nie tak z funduszami zarząd coś nie tak zrobił i mają długi

Zamknij duszę w ramie pozwól emocją grać na ścianie, nich się pokaże smutek, żal zdumienie kiedy popatrzysz na starą fotografię

http://www.myspace.com/wgphotographer

Umira moze kolorowy, dla wakacyjniakow.
Czy slyszeliscie zeby FOMA, FORTE lub Ilford narzekali na upadek sprzedazy, czy zwijanie produkciji. Bo ja nie. Podtrzymuje zdania o samorobnych materialach swiatloczulych i opinie wedlug winilowych dyskow.

Chlopaki nie placza

Tak henry, masz rację. Ja też myślę że zawsze ktoś będzie produkował jakieś filmy, choćby dla prestiżu marki. Narazie produkcja aparatów na film niemal stanęła, ale niszowe produkty nadal będą powstawały i mimo że będą drogie, to jednak będą... Rozwój technik cyfrowych zmienił zupełnie poligrafię, film animowany i fotografię. Np. Disney będący wcale nie dawno monopolistą na rynku pełnometrażowych filmów animowanych został osaczony przez konkurencję, lecz postępuje podobnie jak Kodak odcinając się powoli od swych korzeni praktyczni zaniechał wysokobudżetowych klasycznych filmów animowanych. Jak sie okazuje to wielki błąd bo inne mniejsze wytwórnie zarabiają na klasycznej animacji, a Disney coraz bardziej pcha się w 3D. Jak narazie doprowadziło to do tego że stracił pozycję lidera. To samo dzieje się z Kodakiem który mimo szerokiej gamy sprzętu i podzespołów nie jest wiodącą firmą a producenci małych cyfrówek częściej wybierają podzespoły Sony. Zobaczymy co będzie dalej...

FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!

No cóż - nie będzie TMY to będę robił na ADOX'ie. Rynek jest - a że nie tak dochodowy by gigantom opłacało się trzymać swoje działy to trudno - zawsze jakiś film się znajdzie.

Akcja z kodakiem była do przewidzenia. Odkąd przegrali na rynku cyfrowym to wiadomo już że powoli zaczną się kończyć. Ogólnie dla mnie kodak skończył się już dawno i wogóle nie lubię ich negatywów, chyba jedynie trix ale i tak wole ilforda. Co do tego co się skończy czy nie skończy popatrzcie na czarne płyty - miały zdechnąć i co? Trzymają się w niszy ale jednak i to sprawnie. Wystarczy nawet dziś wyciągnąc stary adapter, wrzucić płytę i porównać to z brzmieniem cd czy mp3. Zobaczycie jak technika zuboża doznania. Oczywiście nie neguję cd i mp3 bo to dobre wynalazki i sam używam. Tak samo jest jednak z filmem srebrowym i cyfrą. Porównajcie bw z cyfry i z analoga A na koniec dobra informacja: jak dobrze pójdzie filmy i chemia agfy bedzie znowu produkowana. Pewna firma chce wykupić prawa do produktów i nazwy i robić coś fajnego dla nas Zobaczymy czy się uda Pozdrawiam

albo "nie opłaca mi się"

ale tak na pocieszenie... po cichu wierze ze fotografia klasyczna przetrwa jeszcze conajmniej cwierc wieku, a mysle ze nawet wiecej. nie bedzie to medium dla mas, ale dzieki temu stanie sie doskonalsze, ta forma beda zajmowac sie ludzie majacy fach w reku a technika jaka bedzie dostepna bedzie najdoskonalsza i topowa z mozliwych, tak jak ktos kiedys powiedzial, +/- przytaczam sens: wzmacniacze lampowe tak samo jak techniki odtwarzania czarnych plyt staly sie lepsze i pelniejsze gdy te technologie zostaly z masowego rynku wyparte i zrzucone na margines.
film nie umrze szybko, wejdzie w powazny, dojzaly okres. konsekwencja tego bedzie to ze wpisze sie w kanon pewnej awangardy, sztuki nie dla kazdego. tego sie nie zatrzyma. i czym szybciej czlowiek sie z tym oswoi tym lepiej to wykorzysta. wracajac do mysli przewodniej i tego co juz napisalem wczesniej, a napisalem pewnie za duzo... duze globalne koncerty maja miejsce na sentymenty ale do pewnej granicy dyktowanej przez prawa rynku. kodak zdaje sie jednak dazyc do budowy zupelnie nowego wizerunku, podobnie jak fuji, calkowicie nowe loga, nowe galezie rozwoju itd i dlatego odesle swoich przodkow do domu starcow a juz napewno sie od nich wyprowadzi. moze jest w tym jakis sens.. george eastman popelniajac samobojstwo powiedzial 'moja praca jest juz skonczona, po co czekac?' widocznie tak musi byc.
kiedy zlozy bron ostatni producent negatywu czarnobialego (pewnie to beda chinczycy ) przez kolejne lata bedzie mozna jeszcze robic na tym co zostalo. suma summarum sam wykoncze sie duzo wczesniej, nie ma sie czym martwic.

na koniec zakoncze swoim kotkim pzemysleniem:

prawdziwy chylek filmu nie lezy w slowach "nie produkuja juz" a w "nie chce mi sie".

pozdrawiam