Awatar Lemek

Średni format-jaki aparat na początek?

Lemek 168

Witam zastanawiam sie jaki aparat w średnim formacie byłby dobry dla początkującego fotoamatora?
Myślałem kiedyś o jakiejś lustrzance dwuobiektywowej albo o jakimś miechowcu (typu Moskwa 5 lub podobne).Co wy byście polecili.Kiew 60 jest interesujący ale trochę cena mnie zniechęca.
Z góry dziękuję za propozycje



ja cóż... włóczęga niespokojny duch

Odpowiedzi 168

Awatar jip
jip

jeśli pytasz o mamiyę 6 to:

pierwsze lepsze info o niej..

Jeśli chodzi o polaroid do mamiyi no to jest to po prostu kaseta! wystarczy odpalić google.


z pstryk.pl

pozdrawiam.

Post był edytowany 2008-02-02 18:29:45

Awatar Eroll
Eroll

Masz na myśli pewnie z dwoma obiektywami? Bo nie spotkałem się jeszcze z jednoobiektywową.

A co sądzicie o M. 645 ?
No i powtarzam pytanie z tym polariodem Może ktoś kiedyś używał i wytłumaczy o co w tym chodzi :-)

Awatar enter
enter

w kievie jest mechanizm do regulacji przesuwu klatek a w Sixie nie ma poza tym kiev jest toporniejszy, ale też jest bardziej odporny na uszkodzenia
kiev60 ma tez bagnet Psixa więc dostaniesz do niego tanie obiektywy

chcesz sprawdzić czy średni Ci leży to najmniej wydasz kupując kieva60 z wołna 80mm jak ci się spodoba to kupisz coś droższego, a jak nie to sprzedasz bez straty.

Post był edytowany 2008-02-02 18:09:10



a mówili że to drogie hobby ....... nie mieli racji ...... to studnia bez dna :)
Sprzętowo 6x6
Awatar jip
jip

jest też mamiya 6

Z tym nakładaniem klatek to na prawdę nie ma się co spinać - umawiasz się ze sprzedającym, robisz test - jak nakłada to negocjujesz cenę, albo szukasz innego aparatu.

Awatar Eroll
Eroll

Wyczytałem dzisiaj, że do aparatów Mamiya można stosowac takie kasetki polaroid, czy ktos wie jak to działa ?

Powiem szczerze, że wolałbym format 6x6, a z tego co wiem to Mamiya oferuje 4,5x6. Na początku myślałem o Kiev 88, ale skoro nie jest łatwo trafic na sprawnego, szczelnego to mam wątpliwości.... Chodzi mi głównie o mozliwość doboru fajnych obiektywów i np. stosowaniu także tych z M42...

Post był edytowany 2008-02-02 17:04:31

Awatar jip
jip

jak nie stać Cię na mamiyę, bronicę, hassel'a czy pentaxa to tylko K60 - 88 nie polecam, już było mówione - system, nieszczelności, migawka.
pesix - matówka marna, zwykle bez klina.
K60 może do najpiękniejszych nie należy ani poręcznych, ale to ma robić zdjęcia a nie wyglądać :P polecam zdecydowanie - co do klatek to zależy jak się trafi - naprawa nie jest droga, a w googl'u są info jak naprawiać samemu - trzeba tylko poszukać.

Awatar Eroll
Eroll

No właśnie słyszałem tylko o tym problemie odnośnie pentaconów six, a moje pytanie pojawiło się dlatego, że jeden z uzytkowników Allegro tak napisał...

"Każdy kijew nakłada klatki. Ja sobie z tym radziłem tak, że owijałem rolkę odbiorczą jedną warstwą izolacji elektrycznej. Rolka taka miała odrobinkę większą średnicę i nawijała więcej filmu. O problemie zapomniałem. Wychodziło 12 klatek 5,5x5,5 cm"

Awatar enter
enter

nie słyszałem o takowym problemie, w śród tych osób co znam to żaden nie nakłada klatek, jest to ok 5-6 kievów w porównaniu do sixów gdzie większość ludzi się osobiście skarzyło na działanie mechanizmów



a mówili że to drogie hobby ....... nie mieli racji ...... to studnia bez dna :)
Sprzętowo 6x6
Awatar Eroll
Eroll

Czy to prawda że wszystkie Kievy 60 nakładają klatki? Jak sobie z tym radzić ?

Awatar dominik41
dominik41

Do Erolla
Jeżeli interesuje Ciebie sprzęt foto marki Kiev aktualnej produkcji Firmy
Arsenał z ujowa podaję link do strony - www.zavodarsenal.kiev.ua.Pokazu-
ją na niej m. in.aparaty i obiektywy z krótkimi opisami technicznymi.Dwie wersje językowe: angielska i rosyjska, do wyboru.
Pozdrawiam
dominik41

Awatar Lemek
Lemek

dnia 2008-01-24 17:44:18, użytkownik Eroll napisał(a):
Odświeżam trochę stary temat, ale po co zakładać nowy...


Hm widzisz, dajesz mi pole do zwierzeń. Ja w końcu kupiłem Starta. Czasem trzasnę nim parę zdjęć. Ale ogólnie nie natrafiło to u mnie na podatny grunt. Po prostu w Starcie nie odpowiada mi optyka (dla mnie nie daje rady), żeby trafić dobre szkło do średniego trzeba na to zarabiać. Ja mam ograniczone fundusze więc wole rozwijać się na razie w małym obrazku.
I tak daleka droga przede mną...
Uczę się pokory...



ja cóż... włóczęga niespokojny duch
Awatar enter
enter

ja od 3 rolek używam średniego Kieva 60 TTL 6x6, mogę z pełną świadomością ten model polecić komuś kto chce spróbować jak to jest używać nosić i fotografować średnim formatem.

Jest to zupełnie różne doświadczenie od małego obrazka, wymusza myślenie i odpowiedzialność za kadr.
fotografuję na Reali 100 plus odbitka 15cm plus 300dpi skan łączna kwota za komplet w labie kosztuje ok 250zł [sam tego nie zrobię [no może jak skaner kupię]]
dodatkowo musisz wybrać jakie szkiełko zabierzesz na plener 30mm 50mm 80mm 180mm czy 250mm plus body plus światłomierz plus statyw - wszystkiego nie uniesiesz chyba że zabierzesz tragarza no i masz tylko tyle klatek ile zabierzesz negatywów każdy to dla mnie 250zł

z wyboru jestem zadowolony na początek lepiej nie moglem trafić. jednak wiem że jest jeszcze sporo pracy przede mną i przydałby się jakiś nauczyciel od kadrów na średnim mam mały niedosyt z wiedzy, kompozycji, i pomysłu na kwadraty, a podobają mi się bardzo.



a mówili że to drogie hobby ....... nie mieli racji ...... to studnia bez dna :)
Sprzętowo 6x6
Awatar nikonowiec
nikonowiec

dnia 2008-01-24 18:51:18, użytkownik Eroll napisał(a):
Hmm, a jakby coś po polsku ?
Masz na myśli Kiev 60 TL czy TTL? Bo znalazłem na allegro, ale właśnie TTL (http://www.allegro.pl/item300654335_kiev_60_ttl_akcesoria.html).

Jesli wspomniałeś o 60, to co myślisz o 88 TTL ?

Jesli chodzi o informacje to potrzebowałbym raczej czegoś w ojczystym języku :-)

Ogólnie mam obawy związane z wywoływaniem filmów oraz odbitkami. Nie mam ciemni i zdaję sobie sprawę, że większośc labów nie zapewnia tego typu usług. Mieszkam na śląsku, czy ktoś z Was wie gdzie znajdę jakiś lab (Katowice, Jaworzno, Sosnowiec, Mysłowice i okolice), który poradzi sobie z tym formatem?


To wszystko rozbija się jeszcze o gotówkę. Arax 60 TTL (czyli Kiev 60 TTL) kosztuje 350 USD, co przy kursie daje nam ok. 875 zł. To jest dużo dla Ciebie czy nie? Arax 88 TTL jest to już inny aparat niż Kiev 88 TTL. Został korpus ale zmieniono mechanizmy. Stał sie przez to bardziej niezawodny. Poprzednia migawka (taka jakby miedziana - w rzeczywistości była ona z tytanu), powodowała bardzo dużo awarii. Zmieniono ją na płucienną. Stała się lżejsza i ma powtarzalne czasy. Ale ten aparat na Ukrainie kosztuje w przeliczeniu na zł, ok. 1500 zł. Do tego jeszcze ob. Arsat MC 3,5/30 mm, Mir-45 3,5/45 mm, Kaleinar 2,8/150 mm i jest niezła sumka. czasy się zmieniły. To wszystko leży w sklepie np. we Lwowie. Nie kupują? Ano nie, nie stać ich. Jak aparat Arax 60 TTL kosztuje 9900 chrywien a pensja wynosi 700 chrywien, to Ty byś go kupił? Ale 850 zł byłbyś w stanie dać? Generalnie jest to dla nas niewielka suma. Ale dla nich duża. I taka to różnica. A teraz o filmach: ja wywołuję filmy cz.b. w koreksie od lat. Co prawda nie robię z nich powiększeń, bo wiesz ile by musiało kosztować powiększenie wykonane ręcznie z doświetlaniem, maskowaniem i innymi zabiegami ciemniowymi? A później jego wysuszenie na połysk bez plam? Z labu 30x40 cm kosztuje 12 zł a takie 120 zł. Dałbyś tyle? sądzę, że tak jek Ukrainiec pewnie byś tyle nie dał (bez urazy). Nie wiem nic o Twoim stanie portfela. Więc ja te filmy wywołuję za 10 zł od sztuki. Robię to w sposób taki, że nie mam reklamacji (pod warunkiem że film jest prawidłowo naświetlony przez fotografującego). Filmy są cięte po 3 klatki i pakowane w papier. Można je potem skanować. Też to robię. Jesteś zainteresowany to napisz na PW. Mieszkam również na Śląsku chociaż ślązakiem się nie czuję. Ale to inna bajka.



Nikony i Nikkory. Ulubione dalmierzówki: Lenigrad, Zorki 4K i Kiev 4. Jest jeszcze Yashica 6x6. Ale to nie jest żadna bomba, to tylko mały kapiszon.
Awatar Eroll
Eroll

Hmm, a jakby coś po polsku ?
Masz na myśli Kiev 60 TL czy TTL? Bo znalazłem na allegro, ale właśnie TTL (http://www.allegro.pl/item300654335_kiev_60_ttl_akcesoria.html).

Jesli wspomniałeś o 60, to co myślisz o 88 TTL ?

Jesli chodzi o informacje to potrzebowałbym raczej czegoś w ojczystym języku :-)

Ogólnie mam obawy związane z wywoływaniem filmów oraz odbitkami. Nie mam ciemni i zdaję sobie sprawę, że większośc labów nie zapewnia tego typu usług. Mieszkam na śląsku, czy ktoś z Was wie gdzie znajdę jakiś lab (Katowice, Jaworzno, Sosnowiec, Mysłowice i okolice), który poradzi sobie z tym formatem?

Awatar nikonowiec
nikonowiec

dnia 2006-12-13 10:22:27, użytkownik Lemek napisał(a):
Witam zastanawiam sie jaki aparat w średnim formacie byłby dobry dla początkującego fotoamatora?
Myślałem kiedyś o jakiejś lustrzance dwuobiektywowej albo o jakimś miechowcu (typu Moskwa 5 lub podobne).Co wy byście polecili.Kiew 60 jest interesujący ale trochę cena mnie zniechęca.
Z góry dziękuję za propozycje


http://www.araxfoto.com/cameras/how60/ Zobacz sam. Ja jestem za Kievem 60 TL. Pentacon mu do pięt nie dorasta. Ma same zalety: bagnet od P.Sixa (więc obiektywy pasują - ale i te nowe ukraińskie sa rewelacyjne), jasna matówka - super jasna (w P.Sixie to chyba z butelki robili), pryzmat rewelacyjny, bardzo dobre prowadzenie filmu (diwe roleczki obok migawki i dwie na tylnej ściance (w P.Sixie była tylko jedna rolka!). Co tu więcej pisać? Kupuj. Masz tu jeszcze inny link: http://www.araxfoto.com/cameras/arax-60mlu/

Post był edytowany 2008-01-24 18:36:28



Nikony i Nikkory. Ulubione dalmierzówki: Lenigrad, Zorki 4K i Kiev 4. Jest jeszcze Yashica 6x6. Ale to nie jest żadna bomba, to tylko mały kapiszon.
Awatar Eroll
Eroll

Odświeżam trochę stary temat, ale po co zakładać nowy. Od dłuszego czasu interesuje się średnim formatem. Nie ma niestety aż tak wielu informacji (w internecie) na ten temat. Chodzi mi głównie o jakies artykuły czy porady, instrukcje, wytłumaczenia co i jak krok po kroku.

Awatar woy
woy

Myślę , że najlepszym pomysłem na początek będzie pentacon six TL , bardzo dobry sprzęt , będzie problem z kupnem sprzętu w przyzwoitym stanie ale jak wezmiesz do ręki i dobrze pooglądasz to trafisz . A lustrzankę dwuobiektywową sobie na razie podaruj tym bardziej , że jak Ci się spodoba to do pentacona można dokupić piękne szkła . Wiem ,bo miałem i polecam.

Awatar Pete
Pete

Ja mam Lubitela 166B i złego słowa nie dam powiedzieć na ten aparat, jest tani, można go dostać i jakość nie jest zła. Start 66 ma lepszą optykę. Pozdrawiam

Awatar Lemek
Lemek

Pamiętacie akcje z wahaniem się cen?Opchnąłem Starta i w niezlej cenie nabywam Kieva 60 ceny na szczęście spadły na tyle że mogę sobie na to pozwolić



ja cóż... włóczęga niespokojny duch
Awatar Flawiusz
Flawiusz

No cóż, komunistyczne Starty odnalazły się na kapitalistycznym rynku... co za czasy... Tyle że za komuny chociaż robilismy sprzęt optyczny, a teraz... wszystko w gruzach legło.



FED - niemiecka precyzja, radziecki temperament!
Zaloguj się, aby odpowiedzieć w wątku.